kettu kokeet

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

Re: kettu kokeet

ViestiKirjoittaja mikko lappalainen päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 9:30 am

kalevi rytky kirjoitti:Koska Suomenajokoiran jalostuksesta on kysymys molemmissa koemuodoissa, niin mielenkiintoinen vertailu olisi laskea AJOK ja KEAJ: kokeiden valtakunnallinen koepisteiden keskiarvo, se kertoisi molempien koemuotojen vaativuustason "jalostusarvon". Koirat ei hetkessä muutu sama mitkä on koesäännöt tai koemuoto. Koepisteiden keskiarvojen ero muodostuu sääntöjen vaativuudesta ja arvostelutavasta. Sitähän ei voi kiistää kukaan, molempia koemuotoja meidän tulisi harastaa Suomenajokoiran parhaaksi sellaista rotua, kun "kettukoira" ei ole.

Sen verran voin 2 eri koe muotoa verrata keskenään että jos suomenajokoira ajaa 5 kpl AJOK 1 tulosta ja toinen suomenajokoira ajaa 5 kpl KEAJ 3 tulosta.... ja olisin omalle kettua ajavalle suomenajokoiralle valitsemassa suvun jatkajaa, ottaisin sen "huonomman" KEAJ 3 tulokset tehneen koiran. Aika vähän on vielä ajettu niitä 100 pisteen KEAJ tuloksia, joten erot kettua ajavilla suomenajokoirilla tulevat hyvin kokeissa selville. Täällä päin savoa tuli lumet maahan ja paljasti että "kissoja " riittää :evil: :evil: Itse olin eilen AJOK kokeissa tuomaroimassa ja kaverin plotti ajoi sillä aikaa ketun kiinni. Tänä aamuna pieni kierros paljasti että ketunjälkiä vielä riittää :D :D Pakkasta 22.
mikko lappalainen
 
Viestit: 13
Liittynyt: Ke Marras 28, 2012 10:20 am

Re: kettu kokeet

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 9:53 am

Näitä erittäin huonoja vertailuja on. Minäkin voin kertoa oman kettukoehistorian, Olen ollut kettukokeissa mukana 1984 vuodesta asti palkintotuomarina vuosittain, 3:ssa kilvassa ja useassa lohkonvalintakokeessa, kohdalleni on sattunut 1 koira joka on ajanut ykkösen ketunajokokeissa. Jäniksenajokokeissa ykköste määrää en jaksa laskea. Tämäkään ei toivottavasti kuvaa koirien tasoa. Toden-näköistä on, että esimerkkini antaa kuvan arvostelun kirjavuudesta ketuajokokeissa, jonka olen ylituomarin tehtäviä hoitaessani useasti todennut.
Viimeksi muokannut kalevi rytky päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 10:34 am, muokattu yhteensä 1 kerran
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: kettu kokeet

ViestiKirjoittaja mikko lappalainen päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 10:23 am

kalevi rytky kirjoitti:Näitä erittäin huonoja vertailuja on. Minäkin voin kertoa oman kettukoehistorian, Olen ollut kettukokeissa mukana 1984 vuodesta asti palkintotuomarina vuosittain, 3:ssa kilvassa ja useassa lohkonvalintakokeessa, kohdalleni on sattunut 1 koira joka on ajanut ykkösen ketunajokokeissa jäniksenajokokeissa ykköste määrää en jaksa laskea. Tämäkään ei toivottavasti kuvaa koirien tasoa. Toden-näköistä on, että esimerkkini antaa kuvan arvostelun kirjavuudesta ketuajokokeissa, jonka olen ylituomarin tehtäviä hoitaessani todennut.

Kaikesta huolimatta kun etsin jalostus koiraa...niin en vilkaisekkaan AJOK puolen tuloksia tai koiria, vain keaj tulokset ja koe historia kertoo koiran jalostusarvon, kun kyse on kettua ajavasta koirasta. En ymmärrä sinua miksi vertaat 2 eri koe muotoa keskenään??? Kyllä kaikki Kettua ajavan suokin omistajat ja kasvattajat yrittävät varmasti viedä jalostusta eteenpäin eikä huonontaa.Tuomaroinnin "kirjavuus" on kaikein helpoin asia korjata, järkevällä koulutuksella. Mitä useammin sääntöjä muutetaan sitä kirjavammiksi ne aina muuttuu, kun sovelletaan vanhaa ja uutta monessa"sukupolvessa". Sama pätee kaikessa, alussa harjoitellaan ja lopulta osataan.
mikko lappalainen
 
Viestit: 13
Liittynyt: Ke Marras 28, 2012 10:20 am

Re: kettu kokeet

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 10:59 am

Mielestäni ketunajokokeissa tulostasoon annetaan vaikuttaa liikaa koiran omistajan. Koiran omistajalle annetaan valta valita irtilaskupaikka ja määrittää ajon alkaminen nämä ovat palkintotuomareiden tehtäviä, määrittää irtilaskupaikka maasto-oppaan neuvoja kuunnellen ja todeta ajon alkaminen 100 % varmuudella. Jos palkintotuomarit eivät pysty erottamaan ajon alkamista herättelystä, ilman koiran omistajan apua, niin voi,voi.
Haun ja ajon seuraaminen ei saa tapahtua autossa istuen, gepsiä katsellen ja kuunnelen koiran omistajan selostuksia ja ohjeita siittä milloin ajo alkaa, se ei ole koiran arvostelua. Toimiminen palkintotuomarina ketunajokokeessa on haasteellinen tehtävä, jos toimii sääntöjen edellyttämällä tavalla.
Viimeksi muokannut kalevi rytky päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 12:06 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: kettu kokeet

ViestiKirjoittaja mikko lappalainen päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 11:35 am

kalevi rytky kirjoitti:Mielestäni ketunajokokeissa tulostasoon annetaan vaikuttaa liikaa koiran omistajan. Koiran omistajalle annetaan valta valita irtilaskupaikka ja määrittää ajon alkaminen nämä ovat palkintotuomareiden tehtäviä, määrittää irtilaskupaikka maasto-oppaan neuvoja kuunnellen ja todeta ajon alkaminen 100 % varmuudella. Jos palkintotuomarit eivät pysty erottamaan ajon alkamista herättelystä, ilman koiran omistajan apua, niin voi,voi.
Haun ja ajon seuraaminen ei saa tapahtua autossa istuen, gepsiä katsellen ja kuunnelen koiran oomistajan selostuksia ja ohjeita siittä milloin ajo alkaa, se ei ole koiran arvostelua. Toimiminen palkintotuomarina ketunajokokeessa on haasteellinen tehtävä, jos toimii sääntöjen edellyttämällä tavalla.

Samaa mieltä 100% herättelystä ja äänenannon suhteen, mutta haun ja ajon seuraukseen tarvitsee aikas usein autoa ja gepsiä, tänäpäivänä ei ole niin ripeitä ja jalkavia tuomareita että aina mukana pysyttäs.Toki kahdella autolla aina toinen porukka olis tuntumassa ja usein onnistuttas se ajettavakin näkemään mikä olisi aina tärkeää!, kumminkin kyse on koiran kyvystä toimia metsästyksessä. ...koiran ohjaajaa pitää kunnella...eriasia kannattaako kaikkea uskoa :wink: pitää käydä kattelee tapahtumia vaikka erän jälkeen jos ei asiat selviä muuten. Säännöt taitavat sallia koiran laskemisen yö jäljelle (piste menetyksiä) ja koiran omistajan toiveet liikkumis suunnasta, toki ryhmätuomarin hyväksynnällä.
mikko lappalainen
 
Viestit: 13
Liittynyt: Ke Marras 28, 2012 10:20 am

Re: kettu kokeet

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 12:17 pm

Mielestäni mitätön menetys 2 - 3 p on siittä, kun koiran omistaja minimoi riskin koiran sekaantumisesta vieraisiin ajettaviin laskemalla koiransa suoraan tuoreille yö jäljille antaen viellä vinkin kulkusuunnasta :lol:
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: kettu kokeet

ViestiKirjoittaja mikko lappalainen päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 12:29 pm

kalevi rytky kirjoitti:Mielestäni mitätön menetys 2 - 3 p on siittä, kun koiran omistaja minimoi riskin koiran sekaantumisesta vieraisiin ajettaviin laskemalla koiransa suoraan tuoreille yö jäljille antaen viellä vinkin kulkusuunnasta :lol:

Näin se varmaan on mutta, se on säännöissä joilla mennään ja jota hyödynnetään alue kohtaisesti. :wink: ja ei se aina auta, jos koiralla menohalut muiden perään :mrgreen:
mikko lappalainen
 
Viestit: 13
Liittynyt: Ke Marras 28, 2012 10:20 am

Re: kettu kokeet

ViestiKirjoittaja Tarmo Leinonen päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 12:49 pm

kalevi rytky kirjoitti:Mielestäni mitätön menetys 2 - 3 p on siittä, kun koiran omistaja minimoi riskin koiran sekaantumisesta vieraisiin ajettaviin laskemalla koiransa suoraan tuoreille yö jäljille antaen viellä vinkin kulkusuunnasta :lol:


Metsästystilanteessa koira lasketaan lumella jäljelle, siitä alkaa koiran työosuus. Näin saa toimia kokeissakin, joskin menettää pari pistettä. Ajon jälkeen pitäisi toimia samoin, niin nähtäisiin koiran todellinen metsästysinto, useimmiten jälki on viälä vanhehpi, kun se mihin aamulla on laskettu. Nythän riittää kun koira lasketaan vain juoksentelemaan metsään, eikä tarte tartua yöjälkeen.
Kettukokeissa tuomarit arviovat 70:nen piteen verran, ajo antaa 30:tä pistettä. Jokainen ymmärtää, että hajontaa tulee pisteissä helposti jopa parinkymmenen pisteen verran.

Pakkasta on paljonlaisesti, mutta ilvesmiehet odottaa koiraa täytyy lähteä. Senverran vielä, että jos en laske niitten katsomalle jäjelle, niin varmaan ei tarvii enää jatkossa vaivautua.
Tarmo Leinonen
 
Viestit: 325
Liittynyt: Pe Elo 31, 2012 4:30 pm

Re: kettu kokeet

ViestiKirjoittaja mikko lappalainen päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 1:03 pm

Tarmo Leinonen kirjoitti:
kalevi rytky kirjoitti:Mielestäni mitätön menetys 2 - 3 p on siittä, kun koiran omistaja minimoi riskin koiran sekaantumisesta vieraisiin ajettaviin laskemalla koiransa suoraan tuoreille yö jäljille antaen viellä vinkin kulkusuunnasta :lol:


Metsästystilanteessa koira lasketaan lumella jäljelle, siitä alkaa koiran työosuus. Näin saa toimia kokeissakin, joskin menettää pari pistettä. Ajon jälkeen pitäisi toimia samoin, niin nähtäisiin koiran todellinen metsästysinto, useimmiten jälki on viälä vanhehpi, kun se mihin aamulla on laskettu. Nythän riittää kun koira lasketaan vain juoksentelemaan metsään, eikä tarte tartua yöjälkeen.
Kettukokeissa tuomarit arviovat 70:nen piteen verran, ajo antaa 30:tä pistettä. Jokainen ymmärtää, että hajontaa tulee pisteissä helposti jopa parinkymmenen pisteen verran.

Pakkasta on paljonlaisesti, mutta ilvesmiehet odottaa koiraa täytyy lähteä. Senverran vielä, että jos en laske niitten katsomalle jäjelle, niin varmaan ei tarvii enää jatkossa vaivautua.

Täälläpäin olis Tarmo 3 misua :wink: Ei pysty niiden kanssa ulkoilemaan kun tuo paakkanen paakkaa....jospa ootasivat "treffeä" ensiviikkoon :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
mikko lappalainen
 
Viestit: 13
Liittynyt: Ke Marras 28, 2012 10:20 am

Edellinen

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa