Ajokoiran sitkeydestä

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

Ajokoiran sitkeydestä

ViestiKirjoittaja Sakari Viinamäki päivämäärä Pe Loka 19, 2012 8:58 am

Keskustelkaapas - nyt kun sataa eikä viitsi mennä metsään - ajokoirien sitkeydestä haku- ja ajotyöskentelyssä. Missä on sitkeyden raja? Ei kai ihanteena ole samanlainen typeryys kuin joillakin hirvikorarotujen edustajilla että koiraa ei saa yökausiin pois metsästä. Onko "tottelemattomuus" ja sitkeys sama asia? Kuinka koiran tulisi pitää yhteyttä ohjaajansa kanssa?
Sakari Viinamäki
 
Viestit: 23
Liittynyt: To Elo 23, 2012 7:05 pm

Re: Ajokoiran sitkeydestä

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä Pe Loka 19, 2012 9:21 am

Sakari Viinamäki kirjoitti:Keskustelkaapas - nyt kun sataa eikä viitsi mennä metsään - ajokoirien sitkeydestä haku- ja ajotyöskentelyssä. Missä on sitkeyden raja? Ei kai ihanteena ole samanlainen typeryys kuin joillakin hirvikorarotujen edustajilla että koiraa ei saa yökausiin pois metsästä. Onko "tottelemattomuus" ja sitkeys sama asia? Kuinka koiran tulisi pitää yhteyttä ohjaajansa kanssa?

tottelevaisuus ja sitkeys on ihan eri asia.vaikka olisi kuinka sitkeä koira ja se vaan tottelee niin se lähtee omistajan kanssa samaa matkaa kotiin.jos koiraa ei ole opetettu tottelemaan niin että saataisiin edes kiinni niin monet ihmettelevät että onpa sitkeä koira,tosiasissa se koira on vaan tyhmä.kyllä tottelevainen ja sitkeä koira yön mettässä on samanlaisesti jos ei pois haeta kuin tottelematon ja sitkeä koira.tottelevaisuuteen voisi ajokoiraväki hieman enemmän paneutua,olisi mukavampi kokeissakin erien välissä
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: Ajokoiran sitkeydestä

ViestiKirjoittaja Hannu Hämäläinen päivämäärä Pe Loka 19, 2012 10:21 am

Tepon kans samaa mieltä.
Koiran tottelemattomuus onkiinni kahdesta seikasta.- joko koira on tyhymä tai sitte isäntä :wink:
"Moon oikiasa..soot vääräsä.... muilta ei tarvihte kysyäkkään...non kuitenki mehtäsä"
Hannu Hämäläinen
 
Viestit: 261
Liittynyt: To Elo 23, 2012 6:33 pm

Re: Ajokoiran sitkeydestä

ViestiKirjoittaja Pekka Juntti päivämäärä Pe Loka 19, 2012 11:14 am

A)Tyhmyys ja tottelemattomuus ei kulje käsi kädessä. Voi osoittaa koiralta suurta älynkäyttöä, että se tajuaa, ettei ukko saa sitä juoksemalla kiinni.
B)Into ja tottelemattomuus liittyy siinä määrin toisiinsa, että huonointoinen lähtee aina mielellään kotiin, eikä ongelmaa synny. Jos halua on, muttei tottis ihan kunnossa, hankalaksi menee.
C) Tottelevaisuutta ei voi jalostaa, mutta halua palvella isäntää voi. Ei tartte kuin vilkaista saksanseisojaa. Ei ne kaikki ole mitään penaalin terävimpiä kyniä järjeltään, mutta niillä on loputon miellyttämisvietti ja kontaktin tarve. Sellainen koira oppii, joka katsoo isäntäänsä silmiin. Ajokoirissa on sellaisia, joille isäntä ei merkkaa juuri muuta kuin ruokkivaa kättä. Opetappa sellainen yksineläjä sitten jahtaamaan ukon kanssa kahdestaan.
D)Tosi koiraihminen tekee koirasta kun koirasta sen verran tottelevaisen, että sen kanssa pärjää.
Pekka Juntti
 
Viestit: 170
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 7:03 am

Re: Ajokoiran sitkeydestä

ViestiKirjoittaja Hannu Hämäläinen päivämäärä Pe Loka 19, 2012 1:11 pm

Tottista noutajan ja vähä muittenki kans harrastaneena voin sanua että jos koira on tyhymä niin se ei opi käytännösä mitään.
Sillä tyhymällä on semmonen ominaisuus että se unohtaa oppimansa.
Tyhymä koira ei myöskään opi ajamaan taikka hakemaan niinhyvin kuin vastaavat käyttöominaisuudet omaava viisas koira.

Sanotaan että, semmonen koira kuin isäntä ei aina pidä paikkaansa
Oon minä nähäny pöljällä isännällä viisaanki koiran, ja toisinkin päin :wink:

Ps. seisojat on kaukana noutajista mitä tulee isännän miellyttämiseen :D
"Moon oikiasa..soot vääräsä.... muilta ei tarvihte kysyäkkään...non kuitenki mehtäsä"
Hannu Hämäläinen
 
Viestit: 261
Liittynyt: To Elo 23, 2012 6:33 pm

Re: Ajokoiran sitkeydestä

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Pe Loka 19, 2012 5:21 pm

Hannu Hämäläinen kirjoitti:Tottista noutajan ja vähä muittenki kans harrastaneena voin sanua että jos koira on tyhymä niin se ei opi käytännösä mitään.
Sillä tyhymällä on semmonen ominaisuus että se unohtaa oppimansa.
Tyhymä koira ei myöskään opi ajamaan taikka hakemaan niinhyvin kuin vastaavat käyttöominaisuudet omaava viisas koira.

Sanotaan että, semmonen koira kuin isäntä ei aina pidä paikkaansa
Oon minä nähäny pöljällä isännällä viisaanki koiran, ja toisinkin päin :wink:

Ps. seisojat on kaukana noutajista mitä tulee isännän miellyttämiseen :D


Hannu Hämäläisellä ei näköjään ole kokemusta seisovasta lintukoirasta. Seisoja oikein kouluutettuna on parempi noutaja kun yksikään siihen tarkoitukseen ns. jalostettu koira. Lisäksi seisoja seisoo linnut ja tiedoittaa linnut isännälleen eikä ajele lentoon ampumaetäisyyden ulkopuolelta.
Metsästys tilanteissa viisas ns. huippu koira kouluuttaa usein isäntäänsä, eikä isäntä koiraa. Perus koiran kouluutus tapahtuu pihassa ei metsällä.
Tämän viikon aikana olen ollut joka päivä metsällä, se kysyy koiran sitkeyttä hakea ja löytää ajettavat ja painella metsässä 60-80 kilometriä, kun vettä on satanut vuorokaudet ympäriinsä kaatamalla.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Ajokoiran sitkeydestä

ViestiKirjoittaja Hannu Hämäläinen päivämäärä Pe Loka 19, 2012 5:33 pm

kalevi rytky kirjoitti:
Hannu Hämäläinen kirjoitti:Tottista noutajan ja vähä muittenki kans harrastaneena voin sanua että jos koira on tyhymä niin se ei opi käytännösä mitään.
Sillä tyhymällä on semmonen ominaisuus että se unohtaa oppimansa.
Tyhymä koira ei myöskään opi ajamaan taikka hakemaan niinhyvin kuin vastaavat käyttöominaisuudet omaava viisas koira.

Sanotaan että, semmonen koira kuin isäntä ei aina pidä paikkaansa
Oon minä nähäny pöljällä isännällä viisaanki koiran, ja toisinkin päin :wink:

Ps. seisojat on kaukana noutajista mitä tulee isännän miellyttämiseen :D


Hannu Hämäläisellä ei näköjään ole kokemusta seisovasta lintukoirasta. Seisoja oikein kouluutettuna on parempi noutaja kun yksikään siihen tarkoitukseen ns. jalostettu koira. Lisäksi seisoja seisoo linnut ja tiedoittaa linnut isännälleen eikä ajele lentoon ampumaetäisyyden ulkopuolelta.
Metsästys tilanteissa viisas ns. huippu koira kouluuttaa usein isäntäänsä, eikä isäntä koiraa. Perus koiran kouluutus tapahtuu pihassa ei metsällä.
Tämän viikon aikana olen ollut joka päivä metsällä, se kysyy koiran sitkeyttä hakea ja löytää ajettavat ja painella metsässä 60-80 kilometriä, kun vettä on satanut vuorokaudet ympäriinsä kaatamalla.


On mulla kokemusta seisojastaki. Oikiastaan kiinankarvatonkoira on ainut mistä ei oo :wink:

Ymmärsitkö Kalevi väärin vertaukseni noutaja/seisoja :?:
Enhän toki kyseenalaistanut seisojaa metästysrotuna vaan,, mitä tulee siihen hännän heiluttamiseen ja muuhun "häsläämiseen" isännän, tai emännän mieliksi niin silloin noutaja on kyllä omaa luokkaansa :mrgreen:
"Moon oikiasa..soot vääräsä.... muilta ei tarvihte kysyäkkään...non kuitenki mehtäsä"
Hannu Hämäläinen
 
Viestit: 261
Liittynyt: To Elo 23, 2012 6:33 pm

Re: Ajokoiran sitkeydestä

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Pe Loka 19, 2012 7:01 pm

Yhteistyö, palvelu halukkuus ja valppaus ei liity mitenkään koiran liehakoimiseen ja rapsutuksien kerjäämiseen. Jokainen koira on yksilö ja se tulee ottaa huomioon koiraa kouluuttaessa, samat opit ei tehoa kaikkiin. Joka mies saa kovalla kädellä rihlattua koiransa ns. lukkoon, siihen ei taitoa vaadita, mutta sen lukon aukaisuun tarvitaankin taitoa.
Suomenajokoira joka on ns. syttynyt riistalle ja sillä on metsästetty on innoltaan riittävä. Koiran laiskotteluun on yleensä jokin syy esim. kipua tuottava sairauteen rinnastettava vaiva. Vika voi olla myös korvien välissä isännästä, tai ympäristöstä johtuva haluttomuus työskentelyyn.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Ajokoiran sitkeydestä

ViestiKirjoittaja jari huttunen päivämäärä Pe Loka 19, 2012 8:39 pm

Sakari Viinamäki kirjoitti:Keskustelkaapas - nyt kun sataa eikä viitsi mennä metsään - ajokoirien sitkeydestä haku- ja ajotyöskentelyssä. Missä on sitkeyden raja? Ei kai ihanteena ole samanlainen typeryys kuin joillakin hirvikorarotujen edustajilla että koiraa ei saa yökausiin pois metsästä. Onko "tottelemattomuus" ja sitkeys sama asia? Kuinka koiran tulisi pitää yhteyttä ohjaajansa kanssa?

Mitä typeryyttä se on jos koira viihtyy metsässä :shock: ?Kyllä näitä persereijän näyttelijöitä ja kengänkiillottelijoita on liikaa.Vähintään vuorokausi on pysyttävä metässä,raskaissa olosuhteissa pari viikkoa putkeen;välillä pitempiä ja välillä lyhyempiä päiviä.Ja aivan sama mitä sataa,metsässä koiran pitää viihtyä.
jari huttunen
 
Viestit: 283
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 9:32 pm

Re: Ajokoiran sitkeydestä

ViestiKirjoittaja Matti Sorola päivämäärä Pe Loka 19, 2012 9:26 pm

Koiralle annetaan autolta suunta,pupu ylös ajoa tai hukkaa 120min koira kiini,paikan vaihto sama uudestaan,hyvin yksinkertasta,mehtävirtanen ajava koira ei tartte opasta metässä ei näyttele hanuria ei kiilota saapasta,mutta jos tarttee jalostus on menny pieleen,semmonen koira joutaa tupaan seura koiraksi,mutta on virroissakin yli ammuntaa itellä yks narttu 90 luvun alussa järki meinas mennä ei kiini millään sit vasta kun oli juossu ihtesä aivan tönköksi,huom meni muutama päivä,silloin ois ollu gepsi paikallaan,empä sen jälkeen ole nähny lähellekkään yhtä virrakasta narttua :( Itse olen käyttäny pentua metässä kelistä riippumatta,ainoat poikkeukset lämpö on käärmeitä ja kova pakkanen,vaikka joskus vesi sateella ei naurata.
Matti Sorola
 
Viestit: 153
Liittynyt: Ti Syys 18, 2012 1:50 pm

Re: Ajokoiran sitkeydestä

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä La Loka 20, 2012 5:48 am

sitkeys ja tottelemattomuus ei ole sama asia.jos koira on 2 vrk mettässä ennen kun kiinni saa niin kyseessä on tottelematon koira ja tyhmä isäntä.jos koiraa ei saa kiinni mettäst kun 2vrk välein niin kannattaa laittaa sellainen koira kanssa tupaan ja ukon miettiä mikä on mennyt koulutuksessa pieleen :)
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: Ajokoiran sitkeydestä

ViestiKirjoittaja Hannu Voutilainen päivämäärä La Loka 20, 2012 3:14 pm

Koira XX Korvenkätkon Saku 10 V. Koskaan ei ole tullut metsästä pois, vaan aina on pitänyt hakea / kutsua. On kuitenkin tottelevainen, eli kiinniottovaikeuksia ei ole ollut. Nyt vanhemmiten on vaan kuulo on hänellä huonontunut, joten joudun menemään metsään lähemmäksi koiraa. Omasta mielestäni mulla ja Sakulla on suhteet kunnossa, siitähän ne, tai sen puutteesta, kiinniottovaikeudet yleensä johtuvat.
Hannu Voutilainen
 
Viestit: 54
Liittynyt: La Syys 01, 2012 3:44 pm

Re: Ajokoiran sitkeydestä

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä La Loka 20, 2012 4:04 pm

[Onkohan tuo ymmärettävä kevennykseksi vaiko mainoskatkoksi :roll:
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Ajokoiran sitkeydestä

ViestiKirjoittaja Eemeli Kiviniemi päivämäärä La Loka 20, 2012 4:30 pm

Kyllähän tuokin koira ois jonkun jälkeläisen saanu tehä, ainakin noin koe tulosten ja indeksien valossa katsottuna. ehkäpä sitä on mainostettu liian vähän.
Taispa tuolla ylempänä tässä ketjussa joku muukin mainostella koiriensa intoa. siinähän ei ole mitään pahaa, mukavahan se on lueskella minkälaisia päiviä muittenkin koirat metsässä tekevät
Eemeli Kiviniemi
 
Viestit: 44
Liittynyt: To Elo 23, 2012 2:26 pm

Re: Ajokoiran sitkeydestä

ViestiKirjoittaja Hannu Voutilainen päivämäärä La Loka 20, 2012 5:07 pm

kalevi rytky kirjoitti:[Onkohan tuo ymmärettävä kevennykseksi vaiko mainoskatkoksi :roll:

Ei kummaksikaan, vaan kommentti keskusteluun aiheesta "ajokoiran sitkeydestä". Noita "kevennyksiä" ja "mainoksia" on jo tällä keskustelufoorumilla ihan terpeeksi ilman Sakuakin.
Hannu Voutilainen
 
Viestit: 54
Liittynyt: La Syys 01, 2012 3:44 pm

Seuraava

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa