KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

KYSYMYS: KUINKA MONI SULJETAAN KETTUKILVASSA SORKAN AJOSTA?

1
3
13%
2
3
13%
3
5
22%
4
3
13%
5
8
36%
 
Ääniä yhteensä : 22

KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

ViestiKirjoittaja Marko Lind päivämäärä La Marras 24, 2012 11:38 pm

KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA


Kettukilpa 2012 järjestetään Varsinais- Suomessa. Kilvan omat sivut:
http://www.lsajokoirayhdistys.com/Kkilpa12/index.htm

* Kilpaan tiensä raivanneet koirat:

ETELÄ
Kts. http://www.lsajokoirayhdistys.com/Tulos ... 1.2012.pdf

POHJOINEN
Kts. viewtopic.php?f=3&t=8926

ITÄ
Kts. http://www.pohjois-savonajokoirayhdisty ... linta_2012


LÄNSI
Kts. viewtopic.php?f=3&t=8931



* Todelliset kettumiehet tuntee / tietää siitä, että he TIETÄVÄT mitkä koirat ovat hyviä ja mitkä eivät. Koirien ominaisuudet saa selville (jos on osaava kettumies) tutkimalla sukutauluja esim. metsästysinnon ja muiden ominaisuuksien suhteen (vink).

Oman arvaukseni esitän tässä keskustelussa myöhemmin ja perustelen sen. Toivon myös muilta perusteltuja "arvauksia".
Ai niin - ja tässä vaiheessa onnittelen K KVA Voittaja Paronittaren uusia omistajia eli Vesa Turusta ja Vili Varista :)
Liitteet
VP30.jpg
VP30.jpg (170.3 KiB) Katsottu 18770 kertaa
Metsästysintoiset suomenajokoirat Voittaja-Kennelistä:
http://suomenajokoira.nettisivu.org
Käyttäjän avatar
Marko Lind
 
Viestit: 135
Liittynyt: Ke Syys 05, 2012 3:04 pm
Paikkakunta: Imatra

Re: KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

ViestiKirjoittaja Marko Lind päivämäärä Su Marras 25, 2012 3:32 pm

IDÄN LOHKO se pitää meitä edelleen jännityksessä:
http://www.pohjois-savonajokoirayhdisty ... linta_2012

"Tulokset julkaistaan piakkoin" :D

Ps. Toisaalta; hyvää kannattaa odottaa :wink:
Metsästysintoiset suomenajokoirat Voittaja-Kennelistä:
http://suomenajokoira.nettisivu.org
Käyttäjän avatar
Marko Lind
 
Viestit: 135
Liittynyt: Ke Syys 05, 2012 3:04 pm
Paikkakunta: Imatra

Re: KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

ViestiKirjoittaja Marko Hyvärinen päivämäärä Pe Marras 30, 2012 4:51 pm

Kolme parasta - järjestys voi vaihdella, mutta eiköhän voittaja löydy tästä sakista 8)

Pihlajaharjun Arppa
Akon Nata
Riitasalon Tatja
Marko Hyvärinen
 
Viestit: 20
Liittynyt: La Elo 25, 2012 7:39 pm

Re: KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

ViestiKirjoittaja aimo koskinen päivämäärä Pe Marras 30, 2012 7:00 pm

Marko Hyvärinen kirjoitti:Kolme parasta - järjestys voi vaihdella, mutta eiköhän voittaja löydy tästä sakista 8)

Pihlajaharjun Arppa
Akon Nata
Riitasalon Tatja

Markon listassa on kovia ehdokkaita,-kun lisätään vielä n. Ringa niin siinähän onkin kaikki Pohjanlohkon edustajat mukana 8)
Peuroja seudulla on kuulemma pirusti ! Toivottavasti "sähköllä koulutetut" ei saa siitä ylimääräistä etua, koska sehän ei varmaan periydy :roll:
Ei riitä että tähtää tarkasti,..täytyy myös osua
aimo koskinen
 
Viestit: 314
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:40 pm

Re: KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

ViestiKirjoittaja erkki allen päivämäärä Pe Marras 30, 2012 9:48 pm

Karika Takko, Voittajan Paronitar ja Veeti.
erkki allen
 
Viestit: 208
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 6:30 am

Re: KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

ViestiKirjoittaja Alpo Kananen päivämäärä Pe Marras 30, 2012 10:38 pm

Voittaja Paronitar
:?:
:?:
Alpo Kananen
 
Viestit: 386
Liittynyt: To Elo 23, 2012 4:39 pm

Re: KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä Pe Marras 30, 2012 10:47 pm

veeti
:?:
:?:
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

ViestiKirjoittaja Kukonlehto Jukka päivämäärä Pe Marras 30, 2012 10:57 pm

Pihlajaharjun Arppa,Riitasalon Tatja,Voittaja Paronitar,täs järjestys.
Kukonlehto Jukka
 
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Elo 27, 2012 11:52 am

Re: KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

ViestiKirjoittaja Juha Vallin päivämäärä La Joulu 01, 2012 8:08 am

Veeti
Sukulain Api
Ringa
Juha Vallin
 
Viestit: 51
Liittynyt: Ma Syys 03, 2012 2:45 pm

Re: KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

ViestiKirjoittaja Marko Lind päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 9:59 am

NELJÄN KÄRKI
(ei välttämättä alla olevassa järjestyksessä)


Voittaja Paronitar
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoir ... 24/05&R=51

Jahtiluodon Helmi
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoir ... 87/07&R=51

Heikki
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoir ... 47/08&R=51

Pihlajaharjun Arppa
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoir ... 38/05&R=51

* Suku se on joka lapsen tekee ja tietysti arvonnassa pitää olla tuuria. Mutta uskoisin tuon neljän kärjen olevan tässä esille tuomani koirat.

Kasvattajana ja koiran entisenä omistajana koskien Paronitarta totean, että koiran erikoisuusominaisuus on huippuhyvä metsästysinto joka pitäisi tulla esille hakupisteissä - koira myös pystyy ajamaan sujuvasti kettua (onhan sillä jänispuoleltakin yksi kova ykkönen). Kahden päivän kokeissa kaikkien kilvan tuomarien pitää pyrkiä katsomaan lähteekö koira hakemaan myös vanhaa ketunjälkeä AJON jälkeen (toivon Kilvan ylituomarilta erikoista paneutumista juuri tähän asiaan). Jos ylituomari oikeasti panostaa metsästysintoon AJON jälkeen koskien vanhan jäljen hakua, niin uskon Paronittaren olevan erityisen vahvoilla (vink).

EHDOTTOMASTI KILVASSA NYT PITÄISI KIINNITTÄÄ HUOMIOTA METSÄSTYSINNON LISÄKSI MAHDOLLISEEN HAKULÖYSYYTEEN! Koiran joka hakee kettua antaen ääntä erittäin reilusti (siis liikaa) pitää saada hausta merkintä tästä ominaisuudesta sekä se täytyy näkyä myös hakupisteissä alentavasti. Koska kettukoiria syytetään liiasta hakulöysyydestä (mikä onkin usein totta), niin tähän pitäisi nyt mielestäni tässä kilvassa oikein erityisesti ylituomarin kiinnittää huomiota. TIEDOKSI: Paronitar on haussa huippurehellinen - ei herättele ollenkaan :D

* ELI JOS KILVASSA KIINNITETÄÄN HUOMIOTA REHELLISYYTEEN SEKÄ METSÄSTYSINTOON, NIIN PARONITAR ON ERITTÄIN VAHVOILLA :D
Metsästysintoiset suomenajokoirat Voittaja-Kennelistä:
http://suomenajokoira.nettisivu.org
Käyttäjän avatar
Marko Lind
 
Viestit: 135
Liittynyt: Ke Syys 05, 2012 3:04 pm
Paikkakunta: Imatra

Re: KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

ViestiKirjoittaja Marko Lind päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 11:56 am

Sellaiset koirat KILVASSA, jotka antavat yöjäljellä ääntä enemmän kuin sääntökirja yksiselitteisesti ilmoittaa tulee asettaa erittäin kriittisen tarkastelun kohteeksi. Jos siis kokeen ylituomari ja sitäkautta muut tuomarit ottavat SÄÄNTÖJEN MUKAISEN LINJAN Kettukilvassa, niin veikkaukseni on, että ainakin pari koiraa suljetaan hakulöysyydestä.

OTTEITA SÄÄNTÖKIRJASTA:

- Koira suljetaan kokeesta, jos se ... antaa hakiessaan ääntä niin runsaasti, ettei tiedetä, hakeeko vai ajaako koira

- Ryhmänjohtajalla on oikeus sulkea koira kokeesta, jos se haun aikana antaa ääntä niin runsaasti, etteivät palkintotuomarit voi olla varmoja, onko kysymyksessä haku vai ajo, tai kun hakulöysyyttä on kertynyt 40 minuutin ajan.

- Herättelyn tarkoituksena on tiedottaa kuuluvalla, mutta vähällä äänenannolla, missä haku etenee. Herättely on sopivaa silloin, kun koira ketun yöjälkiä edetessä antaa yksittäisiä haukahduksia tai tiedottavia haukkusarjoja muutaman minuutin välein. Herättely ei saa muistuttaa
ajohaukkua. Jos hakuhaukahtelussa on ajomaisia piirteitä, on se hakulöysyyttä ja katsotaan virheeksi, joka enimmillään johtaa sulkemiseen

* Huom. muutaman MINUUTIN välein - ei joka minuutti (vink)


* Jos yllämainittuja sääntöjä oikeasti noudatetaan, niin kyllä siellä muutama koira menee sulkuun ja hakupisteet tippuvat monella hakulöysyyden takia. Jos niitä ei noudateta, niin silloin LÖYSYYS on Kilvassakin ansio ja mikäli näin tapahtuu, on se suuri häpeä kun kysymyksessä on Suomenmestaruus ketunajokokeet.

Ps. Seuraan kyllä erittäin aktiivisesti kuinka Kilvassa tuomarit hakulöysyyden suhteen toimivat. Toivottavasti siitä ei tarvitse tehdä erikseen artikkelia myöhemmin tälle palstalle koska SÄÄNNÖT OVAT SITÄ VARTEN, ETTÄ NIITÄ PITÄÄ NOUDATTAA ja hakulöysyys on yksi pahimpia uhkakuvia kettukoirien jalostuksessa - siksi siihen pitää tehokkaasti puuttua!

Samoin uhkakuva on myös metsästysinnon puute, joka esiintyy haluttomuutena lähteä hakemaan vanhaa ketun yöjälkeä AJON jälkeen.
Metsästysintoiset suomenajokoirat Voittaja-Kennelistä:
http://suomenajokoira.nettisivu.org
Käyttäjän avatar
Marko Lind
 
Viestit: 135
Liittynyt: Ke Syys 05, 2012 3:04 pm
Paikkakunta: Imatra

Re: KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

ViestiKirjoittaja Toni Krouvi päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 3:15 pm

Eihän sinne jää Markon manausten jälkeen sitten enää kun se Paronitar. 1/3 jo suljettu sorkasta, 1/3 hakulöysyydestä ja loput innottomuudesta ennen kisoja... :wink:
Kannattaako nuita kokeita enää pitääkään?
Toni Krouvi
 
Viestit: 134
Liittynyt: To Elo 23, 2012 5:03 pm

Re: KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

ViestiKirjoittaja Marko Lind päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 6:26 pm

Paronitarta ei ole sähköllä opetettu olemaan ajamatta piensorkkia, joten mahdollisuus sorkanajoon kyllä on. Tosin Paronitar ei kyllä hae niitä, mutta jos edestä lähtee niin :wink:

Mutta joo - luulen tämän vuoden Kilvan koirissa olevan niin innottomia kuin hakulöysiäkin, valitettavasti. Näiltäosin jalostustuksessa on pienoinen haaste ja toivon tosiaan Kilvan ylituomarin kiinnittävän näihin kahteen hyvin epämieluisaan asiaan riittävästi huomiota - aivan kuten sääntökirja edellyttää. Ja uskonkin tämän vuoden Kilvan ylituomarin olevan niin asiansa osaava mies, että taatusti sen tekeekin :D ja luotan myös Kilvan koetoimikuntaan, että Kilpaan on valikoitunut ne osaavat tuomarit jotka ovat ahkerasti tutkineet KEAJ sääntökirjaa.

No - tämä kaikki jää nähtäväksi; jalat maassa ja pää pilvissä :D
Metsästysintoiset suomenajokoirat Voittaja-Kennelistä:
http://suomenajokoira.nettisivu.org
Käyttäjän avatar
Marko Lind
 
Viestit: 135
Liittynyt: Ke Syys 05, 2012 3:04 pm
Paikkakunta: Imatra

Re: KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

ViestiKirjoittaja Kalle Kelkka päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 8:01 pm

Olet Marko oikeassa, että sääntöjä tulee noudattaa. Hakulöysyys tulee näkyä pisteissä ja pahimillaan johtaa sulkemiseen, sääntöjen mukaan.

Hakulöysyys ei mielestäni ole kuitenkaan mikään uhka sen enempää kuin liiallinen tiukkuuskaan. Jalostetaan vaan tarpeeksi hiljaisia koiria, niin ei tarvi kohta enää kuunnella ajoakaan. Varsinkin kun koira joka möykkää kunnolla yöjäljelle on metsästyksessä aivan soiva peli. Haukkulaskuri yhdistettynä hakunopeuteen kertoo todella paljon, tuppisuilla tästä voi vain uneksia. Kaikki sääntökirjan ohi menevät herättelijät kun jätetään pois jalostuksesta, saattaisi mennä jotain muutakin arvokasta.

Mutta tittelit ei periydy, onneksi. Toivottavasti jatkossakin saa sellaisia koiria jotka huutaa yöjäljelle, riittävästi. Sellaisella on ilo metsästää.
Kalle Kelkka
 
Viestit: 21
Liittynyt: Ke Elo 29, 2012 10:06 pm
Paikkakunta: Kouvola

Re: KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

ViestiKirjoittaja Marko Lind päivämäärä Ti Joulu 04, 2012 8:19 am

Kalle Kelkalle:

Hakulöysyydellä / hakuherkkyydellä ei ole mitään tekemistä ajo-ominaisuuksien kanssa. Koira voi hakea täysin äänettömästi ja ajossa antaa ääntä vuolaasti tehden ajosta nautittavaa sekä varmaa. Näitä kahta ominaisuutta ei pitäisi sekottaa keskenään, koska oikeasti niillä ei ole toistensa kanssa mitään tekemistä.

* Ja jos ymmärsin oikein, niin Sinä Kalle nautit siitä, kun koira huutaa yöjäljellä. Toivottavasti ymmärsin väärin, ymmärsinkö?

Ps. Herättely parin minuutin välein on upeaa ja sääntökirjan mukaista, huutaminen yöjäljelle on jo löysyyttä ja mikäli sitä tapahtuu riittävän pitkään kokeissa, tulisi koira ehdottomasti sulkea. Jos näin ei tulevassa Kilvassa (kaan) tehdä, niin silloin rikotaan sääntöjä ja törkeästi.

JA LOPUKSI:
Minulla on ollut herätteleviä sekä äänettömiä ketunhakijoita; molemmissa on hyvät puolensa. Tärkeää ei kuitenkaan saa olla Kilvassa (kuten ei muissakaan kokeissa) omat mieltymykset, vaan sääntökirjan selvät ohjeet - tästä olemme varmasti Kalle samaa mieltä. Ja sääntökirja kyllä kertoo selvästi, milloin herättely on sopivaa ja milloin ei.

Esim. Jos koira on hakenut jo 100 min ja gepsi on koko ajan hakannut 40-60 (haukkua / min) niin herää kysymys; nukkuuko tuomariryhmä kun ei koira ole jo autossa odottamassa majalle lähtöä? Vai nukkuuko kenties koiran omistaja kun ei ole ehtinyt riittävän ajoissa väittää tuomareille harhaanjohtavasti haun muuttuneen ajoksi :wink:

JOS EMME SAA JOTAKIN ROTIA KETTUKOIRISSA ESIINTYVÄÄN HAKULÖYSYYTEEN, NIIN KOHTA MEILLE NAURAA JÄNISMIESTEN LISÄKSI KOKO SUURI KOIRAHARRASTAJAKUNTA (VINK). Tästä on kysymys, ei siis mistään vähäpätöisestä ongelmasta :idea:
Metsästysintoiset suomenajokoirat Voittaja-Kennelistä:
http://suomenajokoira.nettisivu.org
Käyttäjän avatar
Marko Lind
 
Viestit: 135
Liittynyt: Ke Syys 05, 2012 3:04 pm
Paikkakunta: Imatra

Seuraava

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa