KETTUKILPA 2012 - ARVAA KOLME PARASTA

[heikki sikilä]

Tämän vuoden Kettukilvassa mukana olleena voin sanoa, että Kilpa järjestelyjen osalta meni hyvin, koirat tekivät ehkä kautta-aikojen kovimpia tuloksia.Olen kuitenkin sitä mieltä että kovat tulokset suurimmaksi osaksi johtuivat täkäläisistä huippuolosuhteista. Lauantaiaamuun asti satoi kevyesti lunta jolloin koirille tarjottiin uudet ketunjäljet jolloinka haut olivat lyhyitä ja helppoja, hakujen lyhyys taas esti ehkä koirien paljon puhutun liiallisen löysyyden arvostelun, kun ketut olivat vielä liikkeellä tai sitten vasta juuri menneet siitä mihin koira laskettiin irti. Erittäin runsas kettukanta alueella aiheutta myoskin sen, että kettujen reviirit ovat hyvin pieniä jolloinka ajossa ketu ei mielellään poistu reviiriltään vaan menee nopeasti louheen. Täysiä samalle ketulle tulleita ajoja ei juurikaan tullut kokeessa . Onhan se huomattavasti helpompi ajaa kettua muutaman minuutin joka johtaa louheen, kuin jos ajettais samaa kettua pari tuntia, pitkässä ajossa ehtii niitä vaikeuksia tulla vastaan monenlaisia.Sama koira työskenteli Kilvassa usealle eri ketulle ja ketut joko olivat jo valmiina louhessa tai sitten menivät lyhyen ajon jälkeen louheen . Kettukokeessa kun noita ajoja ja hakuja jotka johtavat louheen keräillään muutamia niin säännöt antavat kovin helposti hyvin korkean pistemäärän lopputulokseksi ja näin ollen kokeen jalostuksellinen painoarvo ei minun mielestäni kohoa kovinkaan korkeaksi. Mitä sitten tulee siihen ,että jotkut koirat sotkeutuivat peuroihin ei ole ollenkaan ihmeellinen asia, peuroja kun täällä on todella paljon ,jos lunta ei olisi satanut koepäivän aamuun asti niin veikkaampa että moni muukin koira olisi joutunut sulkuun Paronittaren lisäksi. Kettukoesäännöt tämän sorkkaeläinsäännön osalta ovat erittäin huonot kun sulkemiseen keräillään peuranajon pätkistä koostuva yhteisaika.jos yhteisaika on tuo 30 min niin koira suljetaan kokeesta. Täällä peuratarhoissa saatta käydä nimittäin niin että peuraa ajamatonkin koira suljetaan kun oikein huono tuuri käy kohdalle , koira kun pölläyttä peuraa muutaman kerran niin aika helposti tuo 30 min saattaa täyttyä tuostakin keräilystä. Samalla kannattais miettiä myöskin se koska tuomari voi varmuudella sanoa sen ettei koira aja peuraa, pieni pölläytys peuralle jonka koira itse lopettaa ja jatkaa taas työskentelyä ketulle antaa ainakin minulle vasta varmuuden siitä että kyseessä on koira joka ei aja peuraa.

[Niko Härkälä]

Mites se Sikilä menee? Meillä koulutettiin niin jotta jos koira haksahtuu jänekseen 3x niin kotio. Jos peuralle 2x niin kotio. Ei puhuttu minuuteista. Eikö sääntökirja sano jotta; jos koira toistuvasti....
Minä oon vihreä koehommissa,mutta sääntökirjan mukaan ollaan koetettu mennä. Joskus on harmittanu,joskus ei. Kettukoiria isolla koolla on nähty ja kuultu, joillekin ei se iso koo ole sopinu.
Mutta kattokaapa koirakohtaset läpi kilvasta ja kohdat ampumatilaisuus tahi näköhavainto. Oisko jossain parannettavaa?

[matti jaakola]

Tänään nuorelle/kokemattomalle kettuajurille reilun viiden tunnin ajoon eka kaato, kahdeksan näköhavaintoa, kolme at:ta (kolmannella kerralla kettu nurin iltahämärässä), tienylityksillä 1-2 min koira perässä, liikennöidylle tielle ainakin sen 14 kertaa.
Aluksi passitettiin kahdella miehellä ja iltapäivällä onneksi viidellä.
Eilen neljän tunnin ketunajon aikana yksi pitkänmatkan at.
Matkaa kertyi tänään koiruudelle 60 km ja eilen harjoiteltiin tieketulla 40 km.
Haut erittäin nopeita/lyhyitä.
Ei sekaantumisia muihin ajoeläimiin.

ps. toissa sunnuntaina koiralle ammuttiin eka kettu seisontahaukkuun...

[Tero Tykkälä]

Kukahan Nikoa on opettanut? Ehkä Nikon kannattaisi itse lukea sääntökirjanen, siellä se peuranajo lukee kyllä. On kyl ihme jos noin on opetettu

[kalevi rytky]

Kun koira tuuppaa jänistä, tai peuraa minuutin pätkän ja itse lopettaa ja jatkaa ketun hakua on se vain todistus siittä, että koira ei aja kyseisiä elikoita siivoaa vain työmaansa.
Sääntökirja on aina se jonka pohjalta ratkaisut tehdään viimmekädessä ei kouluuttajan mielipiteet eikä kouluutusteemat.

[Niko Härkälä]

Olen Rytkyn,Sikilän ja Teron kanssa samoilla linjoilla,mutta kun sääntökirjassa lukee jotta;"Koira suljettakoon kokeesta myös silloin,kun se toistuvasti jättää ketun yöjäljen tai ketunajon sekä alkaa hakea tai ajaa muuta eläintä..."
Maalaisjärki noissa täytyis säilyttää,muttei sitä läpi sormien voi katsoa jos koira tuhraa toistuvasti muiden kuin kettujen kanssa. Sen pitäisi olla korottava tekijä,jos koira peuraviidakosta löytää ketun, ja on ennen sitä pölläyttänyt muuta elukkaa ja lopettanut itse. Tärkeintä on palaaminen oikealle riistalle.
Nyt ajattamaan,josko se kettu löytyis.

[TeemuKristo]

Se tuossa sääntökirjassa mättää vaikka koira ajaisi sorkkaa vain sen pienen pölähytyksen verran niin haun yv/ajon yv kärsii liian palion

[heikki sikilä]

Se tuossa sääntökirjassa mättää vaikka koira ajaisi sorkkaa vain sen pienen pölähytyksen verran niin haun yv/ajon yv kärsii liian palion

Se näissä sääntöjen noudattamisissa on erittäin huonoa, nimittäin koulutusteemoissa vuosittain annetaan usein uusia tulkintaohjeita jonkun tilanteen arvosteluun. Nämä tulkintaohjeet saattavat poiketa selvästikin sääntökirjan ohjeesta ja sitten käy noin kun Niko Härkälä esittää. Noita sääntökirjan ohjeesta poikkeavia tulkintaohjeita kun ei kuitenkaan sitten jatkossa kovinkaan paljon oteta enää puhutteluissa esille ja näin uudet tuomarit ja vähemmän kokeissa käyvät eivät välttämättä tiedä tulkinnoista mitään. Tässä tulee esille se epäkohta ,että uuden sääntökirjan laadinnassa on oltu huolimattomia, Tämänhetkinen painos sääntökirjasta ei ollut ehtinyt vielä jakeluun kun kenttä jo huomasi siinä olevan epätarkkuuksia joita sitten on koitettu lisäohjeilla korjata.
Vielä tosta sorkkaeläimen ajossa sulkuun johtavista tilanteista oma mielipiteeni : Olisi helppo toimia tuomareiden yhdenmukaisesti jos sulkemiseen johtaisi ainoastaan tuo 30 min kiinteää ajo,silloin kaikissa tilanteissa joka puolella Suomea peurojen määristä riippumatta koiran saama rangaistus perustuisi aina saman suuruiseen virheeseen. En ymmärrä miksi kettukokeissa pitää olla erilainen määritelmä sulkuun johtavasta tilanteesta kuin esim jänispuolella on. Nyt tämän hetkisen ohjeen mukaanhan tuomarit harkitsevat oliko lyhyt pölläytys sitä luokkaa mikä kulutti sitä 30 min aikaa vai ei,näin ollen sallittujen ja ei sallittujen pölläytysten minuutit ovat täysin tuomareiden harkinnassa, ja sulkuun johtaneet tilanteet käytännössä kirjavia. Kun kysymyksessä on tilanne jossa koiran koe päättyy vakavan virheen takia on virheen oltava kaikissa tapauksissa samanlainen, ja tuo 30 min kiinteän ajon määritelmä on hyväksi havaittu jo vuosikymmenten aikana.

[Marko Lind]

Olenko saanut oikean tiedon, eli:

Oliko ylituomari alkupuheenvuorossaan tuonut esille, että näissä kokeissa yhtään koira ei suljeta hakulöysyydestä vaan katsotaan koiran toiminta päivän loppuun asti?

Jos oli, niin tästä tulen herättämään keskustelun - sillä mikäli näin tosiaan on tapahtunut, on Kilvan ylituomari toiminut törkeästi vastoin koesääntöjä (vink).

Ps. Muutenkin tule lähipäivinä tuomaan esille koepöytäkirjoissa esiintyviä ristiriitaisuuksia esille (joka kertoo kyllä Kilvan ylituomarin mielivaltaisesta linjasta). Eräskin koira oli työntänyt peuraa ja hakuaikaa jäänyt vain n. puoli tuntia ja tulos: 81 pisteen KOVA YKKÖNEN

HUOM. Jos näin on, että ylituomari suhtautuu tuolla tavalla hakulöysyyteen, niin kyllä jotakin pahasti vialla. Siis JOS - ja tästä tahdon varmistuksen...

[Toni Krouvi]

Muutenkin tule lähipäivinä tuomaan esille koepöytäkirjoissa esiintyviä ristiriitaisuuksia esille (joka kertoo kyllä Kilvan ylituomarin mielivaltaisesta linjasta). Eräskin koira oli työntänyt peuraa ja hakuaikaa jäänyt vain n. puoli tuntia ja tulos: 81 pisteen KOVA YKKÖNEN

Älä Marko lähde tuolle linjalle, missä alat muiden saamia tuloksia vatvomaan. Jos omalla / kasvatilla oli huono päivä, ei se auta yhtään asiaa lähteä "painamaan" muiden tuloksia... varsinkin kuin siellä on myös maastossa olleet tuomarit pistäneet nimensä alle.

[Marko Lind]

OK - Toni, ei lähdetä tälle linjalle. Unohdetaan koko juttu

Minun puolestani tämä keskustelu on päättynyt; upeaa Joulunalusaikaa kaikille

[Pekka Seppinen]

Sanokaa mitä sanotte, mutta hyviä kettukoiria Varsinais-Suomen kilvassa oli. Sen osoittaa ykkösten ja lukuisten ketunajojen määrä.

Itse metsästimme samoisssa Turun pohjoispuolen maastoissa kettuja, samoina päivinä, jolloin kettukilpa oli. Ihan huonoja koiria ei meilläkään matkassa ollut. Kaksi kokenutta kettua ajavaa suomenajokoiraa ja yksi kettukäyttövalio dreeveri. Peräti tiukassa oli ketunajot, vaikka ketunjälkiä joka maastosta löytyikin. Taas tuli se totuus esiin, että kettukoira isolla K:lla on puhdas ketunajuri. Se ominaisuus korostuu tuollaisilla rikkonaisilla riistarikkailla mailla. Hyvinhän se haku etenee niin kauan, kun metsässä pysytään, mutta tahtoo noissa maaastoissa aina vähän väliä kettu nousta tienpohjille ja pihoihin. Sen jälkeen onkin koiralla valittavana hirveästä jälkivyyhdestä niin rusakkoa, peuraa, kaurista kuin kissaakin. Siinä seka-ajuri nappaa väärän elukan eteensä muutamassa minuutissa, jos hiukankaan on kiinnostusta muihin otuksiin.

Ainakin niissä maastoissa, joissa kolmena päivänä metsästimme, kolmen eri pitäjän alueella, tuntui suurin osa ketuista lymyilleen valmiiksi luolissa, jota en yhtään ihmettele. Ison kissan jälkiä kun oli joka paikassa jopa enemmän kuin ketun piirtoja.

[matti jaakola]

seka-ajurista puheenollen en sotkisi hirvieläimiä ajettaviin vaan ainoastaan rusakon/valakon, isokissa ja supi kulkee siinä rajoilla...siis petoajurilla ei Kettuajurilla

[Pekka Seppinen]

Tarkoitin edellä sitä, että silloin kun ollaan porukalla kettujahdissa tai kettukokeissa, tahtoo kaikki muu laillinen ja laiton elukka, johon koira sekaantuu, sotkea suunnitelmia. Itse kun metsästelee, niin lasken vain eduksi, jos koira ottaa aina tarvittaessa supin. Passimiehet ei vain tahdo tykätä, kun koira kesken ketunjäljityksen häipyy tuntikausiksi ladon alle supin viekoittelemana, puhumattakaan kun ajossa toistuvasti passeihin tulee rusakkoa tai sorkkaelukkaa. Tahtoo into äijiltä laskea ja makkaratulet vetää puoleensa. No toki kokeneita kettumiehiä oli matkassa, jotka ovat lukuisia kettuja kellistäneet kyseisiltä koirilta, joten luotto ei kokonaan mennyt.

Oikea KETTUKOIRA pitää kuitenkin sen ketunjäljen jolle se on laskettu, vaikka millaiselle peuranpolulle jälki menisi hukkaan, ja vaikka rusakko hyppäisi näköhollilta liikkeelle.