Suomenajokoiran jalostus

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Pe Marras 30, 2012 9:26 am

marko heinonen kirjoitti:
Pasi Kontkanen kirjoitti:Rytky ei siis kelpuura H:n koiria jalostukseen,mutta on tainnut esim. Jetrollekin kelvata.... En mallttanut olla härneemättä...

ja onko mitään järkeä olla 101 astutusta samalla tessulla.rahankiiltoa on se vain....

Tähän ei voi muuta kommentoida, kun "voi pyhä yksinkertaisuus"


Suomenajokoira uroksista eniten jälkeläisiä on XXX Kasken Hailla noin 1000 kpl tämäkin on hieman alle 3 % rekisteröidystä määrästä.
Jälkeläismäärän rajoituksesta höpöttämiselle en näe mitään muuta perustetta, kun äärimmäisen kateuden, vielä surkeampaa olisi jos se johtuu tietämättömyydestä ja yksinkertaisuudesta.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiKirjoittaja Pekka Juntti päivämäärä Pe Marras 30, 2012 9:50 am

Ei koiraa jalostava ihminen voi tapella perimän lakeja vastaan kovin kauan. Perimän kapeneminen on tässä suljetussa rotukirjassa väistämätön ja sitä nopeuttaa jetrot, pokut, kasken hait ja jokot.
Kannatan linjasiitosta edelleen, sillä saadaan järkevästi tehtynä loistavaa tulosta, tervettä, taitavaa ja pitkäikäistä koiraa. Mutta linjasiitetty koira vaatii puolisokseen vierassukuisen koiran. Jos niitä ei ole tarjolla niin se onkin sitten huono homma.

Toivottavasti ajokoirajärjestö uskaltaa avata rotukirjan ajoissa. Sitä ennen pitäisi ottaa käyttöön Ruotsin ja Norjan linjat siltä osin kuin niissä on käyttöönotettavaa.
Pekka Juntti
 
Viestit: 170
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 7:03 am

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Pe Marras 30, 2012 10:17 am

Olisi jo aika toimikunnalle, joka aloittaisi tutkimuksen mitkä ajavat rodut olisivat terveydeltään ja ominaisuuksiltaan sellaisia joilla voidaan tarpeentullen vahvistaa Suomenajokoiran geeniperimää, se on jalostusta. Jalostusta ei ole vanhojen pois karsiutuneiden sukujen esiin kaiveleminen. Tämän päivän Suomenajokoirat koostuu kolmesta koirasta jotka ovat XX-M 68 Jack 13107/64, XX M-66 Hölyn Pöly 6209/60 ja XXX Rami 15959/67.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiKirjoittaja Jouni Remes päivämäärä Pe Marras 30, 2012 2:53 pm

Onko kellään tietoa onko kuinka montaa ataksia kantaja koiraa käytetty jalostuksessa, sen jälkeen kun koiran ataksiatesti tulos on tullut tietoon?? Kantaja nartuthan valitsee normaalin uroksen, mutta onko normaali narttuja valinnut urokseksi ataksia kantajaa, vai onko nekin valikoitunut ataksia vapaiksi??
Jouni Remes
 
Viestit: 301
Liittynyt: Pe Syys 07, 2012 4:01 pm

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiKirjoittaja Voitto Sorvoja päivämäärä Pe Marras 30, 2012 3:31 pm

Harvoja on käytöt. Kun en ole aktiivi järjestössä, niin en puutu jalostustarpeisiin. Mielenkiintoni on siinä, toimiiko koko homma niin, että koirat olisivat keskimäärin parempia.
Kalevi nimesi nykykoirien kantapohjaa. Alla olen nykykoirat laittanut sukutaulussaan alaspäin emille ja isille aina puoleksi. Tässä niitä koiria kärjestä kelle ne kertyvät. Ja kertymämäärät.

SF21950V/73 x xx JOKO 278
SF13107/64 xx AK-68 JACK 233
SF06209/60 xx AK-66 HÖLYNPÖLY 208
SF12113/69 x xx VIKI 186
SF18407U/82 M-90 xx x POKU 184
SF15959/67 x xx RAMI 180
SF01888Q/73 xx x ROSSI 180
SF08197/65 xx x REMU 170
SF19150/69 xx RITA 167
SF177345/77 xx x KASKEN HAI 155
SF06356/59 xx AK-65 DEISI 135
SF07446/66 xx x DINA 124
SF10009/60 JACK 118
SF00347/52 xx PEKKA 106
SF08953T/72 xx RAMI 104
SF10123/64 x xx TERRA 102
SF14225X/77 xx x SEITA 100
SF08715/63 xx JAANA 99
FIN16142/03 xx x POKON MIKA 97
SF08923/61 xx TELLA 95
SF01834/55 x xx HIIVAN SAKU 95
SF39133/93 xx MUURIVUOREN URJA 94
SF11440/65 xx HELY 93
SF00502/57 LARIN RAIJA 92
SF07833/66 x xx V-71 JOKIRINTEEN JURO 91
SF10998/65 xx BELLA 90
SF14873F/79 SOITINKORVEN PEKU 90

Rajana oli vuosi 1952. Ei Jetro ole ongelma. Sillä on lukuna 72. Kauas an Kasken Haikin huvennut 1000 pennustaan ja jatkaa laskua.
Voitto Sorvoja
 
Viestit: 355
Liittynyt: Ke Elo 29, 2012 2:47 pm

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiKirjoittaja marko heinonen päivämäärä Pe Marras 30, 2012 4:00 pm

kalevi rytky kirjoitti:Olisi jo aika toimikunnalle, joka aloittaisi tutkimuksen mitkä ajavat rodut olisivat terveydeltään ja ominaisuuksiltaan sellaisia joilla voidaan tarpeentullen vahvistaa Suomenajokoiran geeniperimää, se on jalostusta. Jalostusta ei ole vanhojen pois karsiutuneiden sukujen esiin kaiveleminen. Tämän päivän Suomenajokoirat koostuu kolmesta koirasta jotka ovat XX-M 68 Jack 13107/64, XX M-66 Hölyn Pöly 6209/60 ja XXX Rami 15959/67.


Englanninkettukoira.Pohjanmaalla pojat laittoivat sitä suomalaisen sekaan aikoinaan.En vaan tiedä miten siinä kävi,että tuliko niistä parempia/terveempiä yksilöitä.
marko heinonen
 
Viestit: 106
Liittynyt: To Elo 23, 2012 6:59 pm

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiKirjoittaja Pauli Sornikoski päivämäärä La Joulu 01, 2012 7:59 pm

onneksi ei tartte sekkaantua noihin rottuunottoihin kun on koirat jotka pelloa metillä riittävän hyvin, pystyy käymään metillä kelillä ku kelillä.
Pauli Sornikoski
 
Viestit: 1144
Liittynyt: To Elo 23, 2012 3:37 pm

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä La Joulu 01, 2012 8:04 pm

Pauli Sornikoski kirjoitti:onneksi ei tartte sekkaantua noihin rottuunottoihin kun on koirat jotka pelloa metillä riittävän hyvin, pystyy käymään metillä kelillä ku kelillä.

oikein
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä La Joulu 01, 2012 9:45 pm

Kasvattajat jotka ovat viisaassti vaalineet narttulinjaansa, eivätkä ole lähteneet vöyhöttämään muotisukujen perään ovat hyvässä ja onnellisessa asemassa heidän nartuille löytyy vielä siitos uroksia vaikka 0 % sukusiitoskertoimella valita-asti.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiKirjoittaja Pekka Juntti päivämäärä La Joulu 01, 2012 10:37 pm

Kyllä kai suuri osa pärjää nykysilläkin hurtilla Paulin tapaan. Ei mullakaan mitään tarvetta ole risteyttää, alkavat ajamaan nuorena ja lopettavat vanhana, pentuja tulee ja urkit hyppää.

Mutta ajan myötä risteytyksiin joudutaan. Rotu on pienehkö, uutta verta ei tule mistään ja jalostusvalintojen takia vanhoja linjoja kuolee koko ajan. Jossakin vaiheessa on pakko laajentaa geenipankkia. Minusta on parempi tehdä rotuunotot ajoissa kuin sitten kun homma leviää täysin käsiin.

Näön puolesta ei ole suurta merkitystä, millä vierasrotusella astuttaisi. Norjalaiset dunkkeriukot teki vastikään rotunoton suomenajokoiralla. Jo eka sukupolvi rekattiin dunkkeriksi, tuli hyvä pentue. Osalla väritys ja näkö oli poikkeavia, mutta toinen sukupolvi oli jo dunkerin näköinen.

Että vaikka parhaalla ryssällä käyttäs, niin näköpuoli palaa kyllä.

Ja eihän me käyttöpuolipoijaat ja -tytöt paljon onneksi edes perusteta väreistä ja muista ulkonäköseikoista, joten sama se minkä luppakorvan siihen yhistää. ;)

Itse olisin valmis pätkäseen kaikki isot jänistä ja kettua ajavat koira tyhdeksi ja samaksi roduksi tai koiratyypiksi, jossa olis sitten eri pikkusen eri variaatioita eli näitä vanhojen rotujen jämiä. Eli jos tuntus, vaikka että pertana ko Ismolla on hyvä venakko, niin astuttaa pärhäyttäisi ja kokeilisi.

Tiiä vaikka tapahtuisi jalostusta.
Pekka Juntti
 
Viestit: 170
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 7:03 am

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiKirjoittaja matti jaakola päivämäärä La Joulu 01, 2012 11:18 pm

tuossa edellisessä on sitä rohkeaa ja ennakkoluulotonta kannanottoa.
matti jaakola
 
Viestit: 410
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 9:52 pm

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiKirjoittaja Kukonlehto Jukka päivämäärä La Joulu 01, 2012 11:30 pm

Pekka Juntti kirjoitti:Kyllä kai suuri osa pärjää nykysilläkin hurtilla Paulin tapaan. Ei mullakaan mitään tarvetta ole risteyttää, alkavat ajamaan nuorena ja lopettavat vanhana, pentuja tulee ja urkit hyppää.

Mutta ajan myötä risteytyksiin joudutaan. Rotu on pienehkö, uutta verta ei tule mistään ja jalostusvalintojen takia vanhoja linjoja kuolee koko ajan. Jossakin vaiheessa on pakko laajentaa geenipankkia. Minusta on parempi tehdä rotuunotot ajoissa kuin sitten kun homma leviää täysin käsiin.

Näön puolesta ei ole suurta merkitystä, millä vierasrotusella astuttaisi. Norjalaiset dunkkeriukot teki vastikään rotunoton suomenajokoiralla. Jo eka sukupolvi rekattiin dunkkeriksi, tuli hyvä pentue. Osalla väritys ja näkö oli poikkeavia, mutta toinen sukupolvi oli jo dunkerin näköinen.

Että vaikka parhaalla ryssällä käyttäs, niin näköpuoli palaa kyllä.

Ja eihän me käyttöpuolipoijaat ja -tytöt paljon onneksi edes perusteta väreistä ja muista ulkonäköseikoista, joten sama se minkä luppakorvan siihen yhistää. ;)

Itse olisin valmis pätkäseen kaikki isot jänistä ja kettua ajavat koira tyhdeksi ja samaksi roduksi tai koiratyypiksi, jossa olis sitten eri pikkusen eri variaatioita eli näitä vanhojen rotujen jämiä. Eli jos tuntus, vaikka että pertana ko Ismolla on hyvä venakko, niin astuttaa pärhäyttäisi ja kokeilisi.

Tiiä vaikka tapahtuisi jalostusta.
Pekka hei-Astuta siekin paulin urroolla.ei tarvi kahtoo lähetäänkö mehtään vai ei.Sukusiitos ei pitäs rassata.
Kukonlehto Jukka
 
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Elo 27, 2012 11:52 am

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiKirjoittaja Pekka Juntti päivämäärä La Joulu 01, 2012 11:44 pm

En aivan kaikkiin Paulin reissuihin usko. Enkä usko myöskään, että hänen koiria tarvitsee sen enempää jalustalle nostaa kuin muidenkaan. Onhan ne tuolla starteissa ollu ja sieltä ne tekemiset näkyy.

Eikä mulla edes ole astutuskelposta narttua. Saa nähä koska semmosen sais.
Pekka Juntti
 
Viestit: 170
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 7:03 am

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiKirjoittaja Kalevi Vänskä päivämäärä Su Joulu 02, 2012 5:30 pm

Pekka J kirjoitti:Mutta ajan myötä risteytyksiin joudutaan. Rotu on pienehkö, uutta verta ei tule mistään ja jalostusvalintojen takia vanhoja linjoja kuolee koko ajan. Jossakin vaiheessa on pakko laajentaa geenipankkia. Minusta on parempi tehdä rotuunotot ajoissa kuin sitten kun homma leviää täysin käsiin.


Minusta meillä vielä narttuja, joita pitäis käyttää jalostukseen mieluummin, kuin suunnitella risteytyksiä. Pitäisi vaan paneutua etsimään hyviä narttuja, joita voidaan käyttää näille jäljelläoleville 75 ? erilinjan urokselle.

Lueppas Pekka (&kumpp.) "Muut rodut -> amerikankettukoira->" sivut 3 - eteenpäin. Siellä näistä lähimenneisyydessä käytetyistä risteytyksistä ja niiden tuloksista.

Kuka on se viisas, joka osaa karsia noista risteytyksistä ne edes vanhempiensa veroiset ajavat koirat ja saada aikaan parempaa jälkeä niiden jälkeläisillä :shock: ?

Eiköhän keskitytä parantamaan narttujen tasoa ja sitä kautta laajenneta sitä paljonpuhuttua geeniperimää näillä kolmella kantauroslinjalla (Kalle II, Panujaki ja Whistler) :lol:
Jo 1940 -luvun koirankasvattajayt olivat huolissaan samoista asioista ja sieltä on tultui 70 vuotta eteenpäin, ilman risteytyksiä pärjätään vielä ainakin 50 vuotta... oikeilla narttuvalinnoilla. Ajokoiraharrastajien määrä pienenee koko ajan -> risteytysten käyttö ei ole järkevä vaihtoehto, nopeuttaa vaan suomenajokoiran alasajoa.

Tässä vähän koiranjalostuksen perusteita...
http://vilavallarens.50megs.com/jalostus.htm
Kalevi Vänskä
 
Viestit: 729
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 4:23 pm
Paikkakunta: Tornio

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Ma Joulu 03, 2012 11:05 am

Annappa Kaima pieni vinkki; Missä olisi sellainan narttukoira tai narttu linja, jolla paljon puhuttua geenipohjaa laajennettaisiin ?
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

EdellinenSeuraava

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa