Sivu 87, 89:sta

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: Ma Kesä 15, 2015 1:39 pm
Kirjoittaja vilajoki jouni
Mä kattoin et huonoil alueil mis koirat joutuu ykkösii väkisin hakemaan koira voi olla lähes 10 vuotias ennenkun on
saanu edes yhden ykkösen jos koira on tiukempi ei saa ykköst ikinä.
Eli kannattaa kattoo mahdollisimman hyvä keli niin koira voi laakist ykkösen ajaa.

Kattoin yhdes kokees mis oli ykkösii paljon tullu muutama koira oli vaan kerran kokeis käyny.
Ne olivat varmaan reppumiehen koirii. :D

Reppumiehil on hyvii koirii kun laakist saavat ykkösen eli käyttövalioks sais koiran helpol jollei
tarttis kun 4 kertaa kokeis käydä. :D

Karsinnas kun monel vuodel käy on niinkun väkisin yrittäis koiral huonoi tuloksii hakee.

Munmielestäni ajokuninkail annetaan liian vähän arvoo kun koira joutuu väkisin muutamas kokees käymään ja
sijoittumaan niis hyvin :D

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: Ma Loka 19, 2015 8:10 am
Kirjoittaja Jorma Suuronen
Liittyykö heikompaan ajotaitonumeroon haku/ajolöysyys pitkissä ajoissa nykysäännöillä. Olisiko mitään järkeä, että ajoksi hyväksyttäisiin vain sujuva ajo? Miettimättä mikä on ajolöysää ja mikä tiukkuutta tai ajotaidottomuutta. Suosisiko se vain vielä herkempiä koiria? Minkälaisia koiria kansa haluaa jalostettavan? Onko ihanne hitaasti vai vauhdikkasti ajava koira?

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: Ma Loka 19, 2015 7:42 pm
Kirjoittaja petri kujanpää
vai sujuva ajo :mrgreen: ,sillon kun ajo "pätkii",ja jänis yrittää tosissaan jätättää koiran,ni sillon koirat kyvyt katotaan,et mikä saa ajon jatkumaan,ja mikä ei,kaikkihan aijaa sillon kun jänis juoksee!otetaan alku syksy ja pikku jänikset,pitää olla tosi hyvä koira joka niistä ottaa pitkän ajon,huonot ja keskinkertaset tekee nopiaa loppuhukan.

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: Ma Loka 19, 2015 8:00 pm
Kirjoittaja Eino Niemelä
Säänöthän on kilpailulliset,ja se tekee sen ,että minuutteja pitäisi koiran saada kerättyä erää kohden mahdollisimman paljon,joten jalostukseen käytetään hyvin herkkiä koiria ,eikä se vielä mitään mikä siinä jos jos koira hyvin ääntä antaa REHELLISESTI,ja on hyvin erilaisia koiria miten ne minuutit tulee,on kertaajaa on lähes kävelijää on ajolöysää,ja ne voivat aivan hyvin mennä pitkällekkin kun eivät jää aina kiinni,paitsi jos kävelijä on rehellinen sehän ei jää kiinni mistään,mutta haokkottelemaan panee kuulijat,mutta usein Kilvassa se totuus selville vääjäämättömästi tulee viimeistään ja muutamat on saattanut jäädä kiinni jo aiemminkin,omakohtaisesti pidän suhteellisen vauhdikkaasta koirasta,mutta liian painostava koira ei kyllä minuuteilla herkuttele se on vuosien saatossa esille tullut,joskin ajo on aina nautittavaa eikä vieraillekkaan jää epäselväksi ajaako koira vai ei,hyvällä sopivan vauhdin omaavan koiran ajoa kyllä mielellään kuuntelisi,mutta niitä on vain yksinkertaisesti kovin vähän koko koira kannassa,todella vähän.

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: Ma Loka 19, 2015 9:17 pm
Kirjoittaja Voitto Sorvoja
Näin alkusyksystähän sen näkee, mikä on ajokoirien taso. Olosuhteet on haastavat: pieniä jäniksiä, lämmintä, kuivaa, tai liian kosteaa. Ja kaikenlaisia sivuhajuja haittana. Saattaa koiran oma kuntokin olla heikko, jolloin into hiipuu iltapäivällä.

Keskimäärin on nyt tullut kokeista 52 pistettä,jos on ajettava löytynyt. Montako ajominuuttia siihen tarvitaan erää kohden? Muun osan erän ajasta koira on ollut hiljaa, kun jälki on joutunut hukkaan. Osalla lopullisesti.

Vain 10-15% koekoirista on saanut ykköstuloksen, osa tuurilla, osa rauhallisesti kävellen ja vuolaasti haukkuen jopa hukalla mutta jokunen - ainakin haluan niin uskoa- perityllä taidolla.

Helppo se on sitten lumella pistellä 90p, kun jälki näkyy.

Mitä enemmän olen perehtynyt koirien suoritusten tilastolliseen käsittelyyn, sitä turhemmalta se alkaa tuntua. Pitäisi olla kertomuserästä, jollaisen mielestäni saa aika hyvin näkyväksi gsp-tutkalla kartalle. Siihen vielä paikalla olleen kokemus- tai toivottavasti elämyskertomus asiasta.

- mitä koira tekee kun sen laskee irti, pitäääkö yhteyttä
- miten pian löytää yöjäljen, miten kaukaa
- miten pitkästi ja kauan sitä seuraa, haukkuuko, hakeeko ilmavainulla
- karkaako ajettava vai saako ns. näkölähdön
- onko ajo etenevää, noukkivaa, pikku hukkien sävyttämää
- ajaako laukaten, ravaten vai kävellen
- haukahteleeko hukilla
- eteneekö ajettevan jäljellä haukkumatta, tiukka
- kuuluuko ääni
- onko sinnikäs hukalla vai jättääkö hukkapaikan
- meneekö paluuperiin
- selviääkö tiestä
- ilmoittaako louheet
- tuleeko kutsusta pois

On tietysti hyvä esitellä huippusuoritusten GPS-kuvia, mutta kyllähän suurin osa on aika lyhyitä punaisia viivoja. Siitäkin kuitenkin näkee miten mikin koira toimii. Osa on liian tyhmiä, osalla ei toimi nokka, osa liian vilkkaita tai kuumia ja osa tykkää vain haistella jälkeä tajuamatta minuuteista mitään.

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: Ti Loka 20, 2015 6:44 am
Kirjoittaja Eino Niemelä
Totta on niinkuin Voitto kirjoitti,on koiria jotka alkaa sitkeämmän hukan tultua alkaa öyhkimään hukalla,johtuuko päreitten palamisesta,vai arvostelukyvyn puutteesta ,vai siitä että koira on joskut sillä keinoin saanut peloteltua jäniksen matkaan,mutta oli miten oli,niin virheeksi se lasketaan.Lasken hyväksi koiraksi sen joka sitkeästi selvittää pitkänkin hukan,on myös koiria jotka eivät anna ääntä ,mutta seuraavat varmasti jäniksen menojäljen,ja kun pääsevät lähempään tuntumaan haukku taas alkaa,selvää on että sellaisen minuutit eivät voi suureksi kasvaa,vaikka peli on rehellistä koira rankaisee itseään ,iän myötä tosin se kynnys laskee useimmilla,mutta samalla on ikääkin jo tullut.Alkukausi on ollut varmasti hankala,monelle koiralle sattuu se pieni jänis ihan väkisellä ja se on aika varmasti ykkösen siirtymistä seuraaviin koitoksiin.Kyllä myös näin kun katsellaan tuloksia ,näemme vain kolkot numerot,mutta emme tiedä yhtään mitä siellä metsässä on sattunut ja tapahtunut.Vaikka haluamme uskoa periyttämisen voimaan,niin taitaa olla suureksi osaksi niin se remmin toisessa päässä oleva kaksijalkainen, tekemällä asiat suurinpiirtein oikein koiran kanssa touhutessaan saa ihmeitä aikaan,mutta pitää siinä koirassakin olla jotain hyvää sisällä olla,mutta jos koira on sellainen että vaikka kuinka on yritetty ja annetu oppimis mahdollisuuksia eikä tapahtumaan ala mitään, kun kaikki on kortit käännetty,on tullut aika pistää koira taivaaseen

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: Ti Loka 20, 2015 1:18 pm
Kirjoittaja Eino Niemelä
Voitto laittoi ,että lumella helppo pistellä 90p,mutta pitää tarkentaa kun sitä lunta riittävästi, vähenee sekä ykköset,että koirat,jäljelle jää enään Ajokoirat.

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: Ti Loka 20, 2015 3:10 pm
Kirjoittaja Jouni Leppänen
Kuinka paljon sitä lunta pitää olla ja kuinka paljon sen pitää upottaa, jotta saadaan niitä "kunnon" tuloksia?

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: Ti Loka 20, 2015 4:28 pm
Kirjoittaja Eino Niemelä
No mitä itse Jouni arvelet,silloin se alkaa olla uppo hyvällä mallilla kun 95% koirista alkaa palailla haulta pois tai ei lä'hde hakeen ollenkaan,Kainuun kilpa se näytti Lumitilanteen olleen oikea,se omasta mielestä on siinä 60cm paikkeilla höttää :)

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: Ti Loka 20, 2015 4:54 pm
Kirjoittaja Jouni Leppänen
Sellaisen kelin sattuminen koe viikonlopuksi onkin jo tuuria. Onko tuo mainitsemasi peruste kokeiden tärkein tarkoitus mielestäsi?

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: Ti Loka 20, 2015 5:30 pm
Kirjoittaja Eino Niemelä
Se Jouni ennen kun talvet oli talvia,niin ainakin tällä alueella sai koirat rypöä kyllikseen harvon oli lunta alle 60cm eikä sitä välihankea usein ollut,ja se erottaa sillälailla koirat toisistaan ,kaikista ei ole niihin lumiin,ja minäpä kysynkin Jouni miksi :?: Mutta kaudessahan on ensin paljaan olosuhteet ja tottakait koiran pitää rallattaa silloin ja silloin sen juuri pitääkin senhän on helppo liikkua, sitä kestää kaudessa paljon enämpi kuin oikeaa talvea,joita ei enään ainakaan etelässä löydy,eikä oikein ylempänäkään.Se Jouni sellainen koira joka haluaa upossa päivän ajaa,ei tule KOSKAAN paljaalla katseleen kesken päivän,että eikö jo lopeteta,siksi ainakin minä arvostan kun koiralla on olemassa halu mennä vaikeammissakin olosuhteissa.Ja kun moni sitä aina sanoo, helppo lumella rallatella ykkkösiä,niin onkin kun sitä on vähän,mutta miten suu pannaa kun sitä on oikein paljon :) Ja tai hanki on kovan puoleista

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: Ti Loka 20, 2015 6:01 pm
Kirjoittaja Jouni Leppänen
Näinhän se varmaan on, aina sitä jotain uutta tulee opittua.

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: Ti Loka 20, 2015 6:37 pm
Kirjoittaja Pentti Alhosaari
Minä arvostan koiria, jotka syys-lokakuussa ajelevat ykkösiä kokeissa, silloin olosuhteet ovat vaativimmillaan nokan suhteen ja kuntopohjakin vielä osalla koirista keskeneräinen, varsinkin silloin kun omistaja on työelämässä ja treenit jäävät vähille.

Muutamat kokeet tänäkin syksynäkin käyneenä sekä tuomarin että koiranomistajan roolissa ja yleensäkin kokeiden tulostasoa seuranneena voi todeta, että ongelmana on ollut ajotaidon puute. Ja syitä siihen, miksi ajot eivät suju, on monia, suurin osa kuitenkin koirasta johtuvia.

Uppolumessa uiminen kilometrin tuntivauhtia vuorokausitolkulla ei mittaa muuta kuin koiran ja isännän pöljyyttä. Ei koira pysty rasittamaan itseään metrisessä hangessa, ei isäntäkään, sitä voi Niemeläkin kokeilla..vaikka olisi minkälainen halu tahansa loikkia eteenpäin, et loiki, koska et pääse :wink:.

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: Ti Loka 20, 2015 7:48 pm
Kirjoittaja Eino Niemelä
Tuota Pentti,noin se panee kirjoittaan tuommosta, kun koira kanta alkaa olla saappaankiillotuskoneita jotka ajamaan lähtee kun perseestä koettaa työntää metsään vaikka lokakuussa harvon 60cm lumet,koettappa Pentti huvikses ajattaa ykkönen hötölumella jota on tarpeeksi :) Vai on Lokakuussa ainoat vaikeat kelit,Kyllä se on INTO joka panee koiran Ajamann uppolumella ,EIKÄ MIKÄÄN MUU,isännällä on sukset koiralla ei ole lumikenkiä.Kovin helposti näkyy kainuun Kilpa unohtuvan ,vaan taitaa olla monella tarkoituskin,olihan siellä YKSI koira joka selvisi miinuksitta INNON puolesta ja se oli vasta 3 ,pisteitä ei ollut paljon ,ei niitä ollut muillakaan,mutta sehän pitäs olla kuulemma helppo kahlailla joittenkin mielestä ykkönen,mutta vissiin 20cm lumia tarkoittivat :)

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: Ke Loka 21, 2015 4:42 am
Kirjoittaja Mika Pulli
Itte en ole kyllä tuon paksun lumen kannattajia, en siitä syystä että koirien innossa ois jotain vaan siinä ettei minun mielestä koira pysty ajaan vaan joutuu seuraan jänistä, ajettava menee pintoja pitkin ja koira ryösii kinoksessa perässä.. Varsinki tuommosella ojitusalueilla missa ojaa 25m välein ja risukkoisissa taimikoissa joissa ei metri riitä tuota höttöä on koira kokoajan "jumissa", jänis nykäsee muutaman sadanmetrin pätkän ja moira ryösii sen n. 15-20min kiinni, siinä sitä on ajon huumaa! Tässä pätkä 8kk ikäsen pennun kauden viimesestä ajoista, omatoimisesti nosti pari jänistä ajoon etäältä ukosta, tässä päivän toinen jänis ajossa, päivää takana 5h ja 13,5km!! lunta keskimäärin 50cm vaihtelun ollessa 30-100 cm. Mutta niillä mennään mitä on, kyllä koiran pittää mettään mennä sillon kun ukko sen irti laskee, oli keli mikä hyvvääsä..

https://www.youtube.com/watch?v=jv5BAloEOYo