TUOMARI TYÖSKENTELY KOKEISSA

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

Re: TUOMARI TYÖSKENTELY KOKEISSA

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Pe Tammi 04, 2013 9:01 pm

Mikko Savela kirjoitti:
kalevi rytky kirjoitti:
Mikko Savela kirjoitti:Valvojat vaihtoon ja sananvapaus kunniaan :!: Luulis ainakin järjestön puheenjohtajalla olevan tähellisempääkin tekemistä ku poistella kirjoituksia. :oops:


Jos me Mikko rehellisiä ollaan, niin viestit joita näiltä sivuilta on poistettu niin kyllä ne ovat ovat joutaneetkin pois.


mitä mies kirjoittaa sen takana myös seisoo.Tätä mieltä minä olen :wink:


Kaikki ei kestä totuuksia, onhan sanonta jotta tieto lisää tuskaa :lol:
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: TUOMARI TYÖSKENTELY KOKEISSA

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä Pe Tammi 04, 2013 9:30 pm

Kyllä rehellisesti täytyy sanoa monien tuomarireissujen jälkeen,että ei kaikkien vanhojen tuomarikonkarien kannata lopettaa harrastustaan helpolla kun sitä tieto/taitoa tarvitaan edelleen kokeissa.ei mitkään kurssit ole niin hyvä opettaja kun vanhat konkarit jotka jakavat viisauttaan nuoremmille tuomareille.ja olen sitä mieltä että kylla se perse on saatava jakkaralta ylös kokeissa jos meinaa kaikki kohdat pystyä arvostelemaan.ei koiraa tietenkään saa häiritä tai ihan pilkkua viilata mutta näistäkin asioista selviää kun käyttää maalaisjärkeä. :D
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: TUOMARI TYÖSKENTELY KOKEISSA

ViestiKirjoittaja Kalevi Vänskä päivämäärä Pe Tammi 04, 2013 10:59 pm

Kilvassa kulettiin eka päivänä ainakin viisi kilometriä koiran perässä, eka erän lopusta jäi 10 min tuomarihukaksi, onneksi koira oli ajanut sen ylituomarin silmien alla, niin yt:n luvalla saatiin sekin sahalaidaksi.
Toisessa kokeessa joku aika sitten koiranohjaaja ja toinen tumari "moitti :) " on vänskä hullu juoksuttamaan koiran perässä... no saatiinpahan minutit kortille ja koiralle ykkönen ja jänistäkin nähtiin monta kertaa :lol:
Kalevi Vänskä
 
Viestit: 729
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 4:23 pm
Paikkakunta: Tornio

Re: TUOMARI TYÖSKENTELY KOKEISSA

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä Pe Tammi 04, 2013 11:07 pm

Kalevi Vänskä kirjoitti:Kilvassa kulettiin eka päivänä ainakin viisi kilometriä koiran perässä, eka erän lopusta jäi 10 min tuomarihukaksi, onneksi koira oli ajanut sen ylituomarin silmien alla, niin yt:n luvalla saatiin sekin sahalaidaksi.
Toisessa kokeessa joku aika sitten koiranohjaaja ja toinen tumari "moitti :) " on vänskä hullu juoksuttamaan koiran perässä... no saatiinpahan minutit kortille ja koiralle ykkönen ja jänistäkin nähtiin monta kertaa :lol:

tuo on sitä tuomari touhua parhaillaan kun tuomarit nostaa perseen tuolista ylös niin ei välttämättä tarvitse heti olla sääntöjä mulkkaamassa.ja on sitä itselläkin mukava mennä illal kotiin ja tempaista huurteinen alas kurkusa kun tietää että ainakin sen pullollisen verran on tullut kaloreita poltettua :lol:
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: TUOMARI TYÖSKENTELY KOKEISSA

ViestiKirjoittaja Kalevi Vänskä päivämäärä Pe Tammi 04, 2013 11:17 pm

Aina on ollut hyvät "eväät" koiranohjaajilla :lol: Jos en oo "ottanut" metsässä, niin ovat vaivihkaa pistäneet pullon koepaikalla taskuun :lol:
Kai ovat olleet koht tyytyväisiä koiransa suoritukseen :wink: :lol:
Kalevi Vänskä
 
Viestit: 729
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 4:23 pm
Paikkakunta: Tornio

Re: TUOMARI TYÖSKENTELY KOKEISSA

ViestiKirjoittaja Kalevi Vänskä päivämäärä Pe Tammi 04, 2013 11:52 pm

Tuli mieleen yksi koe "kauan kauan" sitten. Olin tuomarina yhden torniolaisen kilvankävijän koiranomistajalle. Toinen tuomari oli kanssa hyvä ystäväni ja tuttu :lol: Matkalla sain vähän "moitteita" kun oon kuulemma kallellaan tiettyihin kenneleihin, enkä miinusta koiria, vaikka pitäis :lol:
Kyse oli viimeisistä Pointter-ajoista Kalajoella. Toisena päivänä satuin tuomariksi Arvo K:n nartulle. Ryhmä koostui kahdesta tuomarista, olin r-tuomari, maasto-oppaasta, koiranohjaajasta ja harjoittelijasta. Koiralla edellisenä päivänä kaksi täyttä.
Mentiin naastoon, koira irti ja hakemaan. Koira herätteli ja kysyin, joko lähti, ohjaaja ei sanonut juuta ei jaata. Lähdettiin harjoittelija Kimmo N:n kanssa katsomaan. Koira herätteli yöjäljellä, tuli hiljaista ja koira eteni taimistosta metsänreunaan ja pers'lähtö. Ajo kulki mukavasti 100 min. Sitten tuli hiljaista... Arvo läksi maasto-oppaan ja toisen tuomarin kanssa hiihtämään lähemmäksi. Me jäätiin Kimmo N :n kanssa paikoilleen hakkuuaukean reunaan, kaivetun kanavan viereen. Jänis meni hakkuuta pitkin 100 m sivuun ( kuuli ohjaaja -ryhmän tulon).
Palasi sitten kulkemalleen tolalle. Koira selvitti hukan ja tuli täydellä ajolla edellisen kierroksen jäljeä kierroksen, huomasi sitten, ettei jänistä oo eessä ja ajoi takajälkeen hukkapaikalle ja haki lopun erää hiljaa. Erää oli eka hukasta jäljellä vajaa 20 min. Tuona aikana koira teki kaikki virheensä.
Mietittiin ja vertailtiin toisen tuomarin ja harjoittelijan kanssa, erän loppua.
Lopputulos oli, että koira otti lähes maksimipointit kaikista negatiivisistä ominaisuuksista, hlö, alö, ja tja. Kuitenkin koira ei mennyt sulkuun(vaikka lähellä oli) vaan ajoi ykkösen ja sijoittui muistaakseni kolmanneksi kisassa. :lol: :lol:
Koiranohjaaja Arvo K puristi kättä kokeen lopussa ja oli tyytyväinen lopputulokseen. :lol:
Että tällaista tuomarointia vuosien varrelta. Tais olla sen vuosikirjan kovimmat miinukset :) Periaatteella, ominaisuudet pitää kirjata, jos niitä esiintyy, olkootkin vaikka negatiivisiä. Tämä tarina ei millään lailla heikennä Arvo K:n kilpaili-/kasvatustyötä, päinvastoin... menestystä edelleen, varsinkin kettukoirien parissa.
Kalevi Vänskä
 
Viestit: 729
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 4:23 pm
Paikkakunta: Tornio

Re: TUOMARI TYÖSKENTELY KOKEISSA

ViestiKirjoittaja vilajoki jouni päivämäärä La Tammi 05, 2013 7:54 am

kalevi rytky kirjoitti:
vilajoki jouni kirjoitti:Millai tuomarivelkoi mahdetaan maksaa kahdenviikon kokeis kun joskus koira saa kahdenviikon kokees yli 90 p ja
tavallisis kokeis alle 50 p.
Yks tuomari ja GPS tutka jotka eivät ole kenellekään velkaa olis kaikkein paras systeemi ,kun ylituomari viel
pistokokeena koet seurais.
Mää taidan olla ainoa joka ei antais 10 entisen tyhjän haun ylittäväst haust enkä antais tuuril löytäväl toiseen
erään enemmän hakuaikaa kun koskaan ennen on annettu 120 min riittää siin hyväl hakijal jos huonommilki
toiseen erään jää vähemmän hakuaikaa.
Kahden tuomarin arvostelus on keljuu olla se kolmas pyörä rattais kun koiranomistaja ja tuttu tuomari lähtevät
ajonperäs ja vieras tuomari jää ilman tutkaa vieraaseen mettään ja ihmettelee kun jänis ei palaa pitkässäkään
ajos aina lähtöpaikan lähistöl.


Noiten ajatuksiesi vuoksi ei sinusta yksin olisikaan koiraa arvostelemaan. Palkintotuomarin pitää pyrkiä arvostelemaan aina koira oikein sääntöjen puitteissa ja epäselvät tapaukset tulkita aina koiran eduksi, samalla tehden koiralle oikeutta sääntöjen puitteissa.
Harrastuksemme mätäpaiseita ovat jääräpäiset, säännöistä piittaamattomat omien tulkintojen mukaan arvostelevat sekuntikellojen puristeliat



Voit kattoo mun täyttämät kortit kaikki ne täsmäävät tavallisen tarkkaan koiran keskiarvosuorituksiin ja niit on
täytetty lähemmäs sata,kaikil koiril hakuajat eivät niintarkkaan täsmää koiran keskiarvohakuihin.
Voi olla etten kelpais sun koiran arvostelijaks mut uskoisin et monen muun kelpaisin joiden koiraa olen arvostellu.
Mul jää ain epäselväks millanen hakija koira on todellisuudes kun joutuu vaativil alueil hakemaan mis ajettavii ei
tahdo löytyy ,mitä hyötyy on kokonaishakuajast jos ensimmäist ei meinaa löytyy mistään ja toisest hakuajast otetaan
minuuttei pois .
Jos koira käy huonoil alueil vaan muutamas kokees sen tulokset menee koiran eduks mut jos koira käy huonoil alueil
usein se menee koiran haitaks.
Jos koira käy hyväl alueel muutaman kerran se ei hyödytä koiraa mitään.
Jos jäniksii on paljon niit voi löytää mettäs päättömäst juoksevakin mut tyhjemmäs mettäs voi joutuu jäljittämään
kauaskin.
Kilvan karsinnat voidaan pitää joko huonoil tai hyvil jänisalueil kilvas koiril on valikoitu parhaat maastot siel pitäis
hyvien koirien löytää pian mutteivät ain löydä nekään.
Kattokaa koirien huonoimpii tuloksii niit voi tulla kun olosuhteet ovat huonot.
vilajoki jouni
 
Viestit: 806
Liittynyt: To Syys 13, 2012 10:09 am

Re: TUOMARI TYÖSKENTELY KOKEISSA

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä La Tammi 05, 2013 8:31 am

Eihän hyvät olosuhteet ole koiran vika, eikä koiran suoritusta alentava. Olosuhteet tulisi aina ottaa huomioon koiraa arvosteltaessa. Pitkiin ja tyhjiin hakuihin voi olla usein suurenpana syynä olosuhteet kun koiran taitamattomuus. Olet esittänyt kritiikkiä kokonaishakuaikaa kohtaan. Sääntöjen laatia joutuu miettimään kokeen kulkua kokonaisuutena laatiessaan sääntöjä. Kun kohtuuton häiriö ohjeistetaan niin kun se voimassa olevissa säännöissä on edellyttää se myös kokonaishakuaikaa. Kohtuuttoman häiriön ohjeistuksella ja kokonaishakuajalla on pyritty tasaamaan alueellisia maastojen eriarvoisuuksia ja antaa koiralle mahdollisuus myös rikkonaisissa alueissa saada kykyjensä tasoinen tulos.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: TUOMARI TYÖSKENTELY KOKEISSA

ViestiKirjoittaja vilajoki jouni päivämäärä La Tammi 05, 2013 9:50 am

Enemmänkin mun kritiikki liittyy toiseen hakuun ,miks on syytä antaa toiseen erään hakuaikaa enempää kun 120 min :?:
siit hyötyvät eniten tuuril löytävät ja siel mis on jäniksii enemmän niihin törmäämiseen tuuri kasvaa kun mettäs liikutaan
kauemmin toises eräs.
Jos ensimmäist ja toist hakuu pidetään saman arvoisina yhdel päiväl riittäis yks haku silloin se alkaa kaikil koiril lähes
samal kellomlyömäl ,mut jos toisen erän haku heittää 2 -3 tuntii keli voi muuttuu paljon ja hajut haihtuu yötiselt jäljelt.
Ajonkin vois ottaa samalla lailla et annetaan ajaa jos koira pystyy vaik 240 min suurempi mahdollisuus on jänis nähdä
kun ajo kulkee usein samoi reittei voihan jänis juosta lyhyemmäskin ajos jatkuvast samoi polkui ja jänis nähdään
useammin
Silloinkun ensimmäinen ajoerä olis 240 min kaikki koirat vois toisel haul laittaa kun kilometrei on takana jo paljon
silloin yöjälki haisee huonommin ja kuntokin vaikuttaa
vilajoki jouni
 
Viestit: 806
Liittynyt: To Syys 13, 2012 10:09 am

Re: TUOMARI TYÖSKENTELY KOKEISSA

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä Ma Tammi 07, 2013 3:20 pm

Toivottavasti gps ei hyväksytä arvosteluvälineenä ja eikä mennä 1 tuomarin käyttöön koska silloin se karsii huonokuntoisemmat tuomarit pois jos mennään 1 tuomrin järjestelmään ja silloinkin tulee tuomaripula.
Sehän voi joillekkin koiranomistajille sopia että on vain 1 tuomari niin ei nähdä kaikkia koiran liikkeitä.tämä on minun mielipide.tämähän on harrastus jota olisi kaikilla halukkailla mahdollisuus harrastaa mut nyt siitä ollaan potkimassa huonokuntoisimpia tuomareita pois.auttaako se sitten tuomari pulaan :?:
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: TUOMARI TYÖSKENTELY KOKEISSA

ViestiKirjoittaja Ismo mäkelä päivämäärä Ma Tammi 07, 2013 3:35 pm

teppo tuomola kirjoitti:Toivottavasti gps ei hyväksytä arvosteluvälineenä ja eikä mennä 1 tuomarin käyttöön koska silloin se karsii huonokuntoisemmat tuomarit pois jos mennään 1 tuomrin järjestelmään ja silloinkin tulee tuomaripula.
Sehän voi joillekkin koiranomistajille sopia että on vain 1 tuomari niin ei nähdä kaikkia koiran liikkeitä.tämä on minun mielipide.tämähän on harrastus jota olisi kaikilla halukkailla mahdollisuus harrastaa mut nyt siitä ollaan potkimassa huonokuntoisimpia tuomareita pois.auttaako se sitten tuomari pulaan :?:

saattaa niin muuten käydä että vanhat puolikuurot ym tippuu pois..
Ismo mäkelä
 
Viestit: 84
Liittynyt: La Elo 25, 2012 10:27 am

Re: TUOMARI TYÖSKENTELY KOKEISSA

ViestiKirjoittaja Mikko Savela päivämäärä Ma Tammi 07, 2013 7:25 pm

-Rekisteröinti määrät tippuu.
-koekäynnit todennäköisesti vähenee
-tuomaripula ainaki karsintojen aikaan ainaki meilläpäin
ja mitään ei herrojen mukaan tarttis tehä.Noyrä toivomus puheenjohtajistolle jotain vaan pitäs ainakin koittaa yrittää.Tuskin tässä suurinpia syypäitä ovat persettä repun päällä pitävat tuomarit :wink:
Mikko Savela
 
Viestit: 70
Liittynyt: La Syys 22, 2012 6:14 pm

Re: TUOMARI TYÖSKENTELY KOKEISSA

ViestiKirjoittaja marko heinonen päivämäärä Ma Tammi 07, 2013 8:03 pm

Mikko Savela kirjoitti:-Rekisteröinti määrät tippuu.
-koekäynnit todennäköisesti vähenee
-tuomaripula ainaki karsintojen aikaan ainaki meilläpäin
ja mitään ei herrojen mukaan tarttis tehä.Noyrä toivomus puheenjohtajistolle jotain vaan pitäs ainakin koittaa yrittää.Tuskin tässä suurinpia syypäitä ovat persettä repun päällä pitävat tuomarit :wink:


Mikko ei ne herrat jouda tekemään mitään,koska niillä tärkeämpiäkin tehtäviä.Esim sensuroida meidän juttuja :D
marko heinonen
 
Viestit: 106
Liittynyt: To Elo 23, 2012 6:59 pm

Re: TUOMARI TYÖSKENTELY KOKEISSA

ViestiKirjoittaja Helena Puujalka päivämäärä Ma Tammi 07, 2013 8:37 pm

Kun olen seurannut keskustelua tästä aiheesta, niin minusta vaikuttaa siltä, että ainoa peruste yhden tuomarin käyttöön siirtymiselle on tuomaripula. Ihmettelen kovasti, onko tuomaripula niin todellista. Ja onko erityisesti jollain alueella? Ei ainakaan täällä Kymessä ole.
Ja mitä tulee siihen, että tuomareista osa on jo ikääntyneitä ja heidät voisi hyllyttää, haluan sanoa pienen kommentin. Kuulun itsekin ikäryhmään "kuudenkympin ja kuoleman väliltä". Kuulen ja näen kuitenkin aivan riittävän hyvin, ja mitä liikkumiseen tulee, niin uskallan väittää, että ei siellä metsässä kukaan parikymppinenkään jäniksen ja koiran perässä jaksa pinkoa! Ei ainakaan kovin pitkään. Ja vuosien aikana minulla on sitä paitsi ollut hyviä tuomarikavereita, joilla on jo todella paljon ikää, mutta niin sujuu tuomarointi mallikkaasti, että siitä on varaa monella nuoremmalla ottaa opiksi! Minkäänlaista ikärasismia en ainakaan minä ole havainnut. Onneksi! :)
Viimeksi muokannut Helena Puujalka päivämäärä Ma Tammi 07, 2013 9:20 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
Helena Puujalka
 
Viestit: 23
Liittynyt: La Elo 25, 2012 9:19 pm

Re: TUOMARI TYÖSKENTELY KOKEISSA

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä Ma Tammi 07, 2013 9:00 pm

marko heinonen kirjoitti:
Mikko Savela kirjoitti:-Rekisteröinti määrät tippuu.
-koekäynnit todennäköisesti vähenee
-tuomaripula ainaki karsintojen aikaan ainaki meilläpäin
ja mitään ei herrojen mukaan tarttis tehä.Noyrä toivomus puheenjohtajistolle jotain vaan pitäs ainakin koittaa yrittää.Tuskin tässä suurinpia syypäitä ovat persettä repun päällä pitävat tuomarit :wink:


Mikko ei ne herrat jouda tekemään mitään,koska niillä tärkeämpiäkin tehtäviä.Esim sensuroida meidän juttuja :D

kyllä.MORAN teksti lähti kanssa heti vaikka oli tosi asiallinen
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

EdellinenSeuraava

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa