MILLAISTA UROSTA KANNATTAA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN?

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

MIELESTÄNI UROS PERIYTTÄÄ ENITEN:

ITSEÄÄN
6
16%
SUKUAAN
8
21%
SEKÄ ETTÄ (sukua ja itseään)
23
62%
 
Ääniä yhteensä : 37

Re: MILLAISTA UROSTA KANNATTAA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN?

ViestiKirjoittaja ritoluoma jussi päivämäärä La Maalis 02, 2013 6:54 pm

pöhlö koira se kai kattelee vaikka viimekesäisiä jälkiä. viisas lähtee katteleen pikkusen tuoreemman........ huom. viisas! ei innoton.
ritoluoma jussi
 
Viestit: 61
Liittynyt: To Loka 04, 2012 7:15 pm

Re: MILLAISTA UROSTA KANNATTAA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN?

ViestiKirjoittaja Pauli Sornikoski päivämäärä La Maalis 02, 2013 9:28 pm

eiköhän tuo suomenajokoira ainakin ole riittävän innokas jänis ja kettukoira sekä ajotaidoiltaankin täysin riittävä kumpaankin riistaan, ei ne sen kummempia ole koskaan olleet, aina on ollut hakulöysiä ja ajolöysiä, innottomia ja innokkaita koiria, miehet vaan pikkuhiljaa tieten vanhenneet ja menneet muistuu mieleen erilaisena kuin todellisuus ollut, sen verran sanon lintille että ainakin minulla on ollut aina koirat jotka tappavat riistan aina kun tavoittavat, olen kyllä nähnyt itekkin molemmissa kettu ja jäniskoirissa sellaisia jotka eivät uskalla tappaa riistaa mutta itelle ei ole koskaan 50 vuoden aikana sattunut sellaista pentukoiraakaan joka ei tapa riistaa.
Pauli Sornikoski
 
Viestit: 1144
Liittynyt: To Elo 23, 2012 3:37 pm

Re: MILLAISTA UROSTA KANNATTAA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN?

ViestiKirjoittaja jari huttunen päivämäärä La Maalis 02, 2013 10:38 pm

[quote="Pentti Alhosaari"]Mielestäni xxx-valiouroksia, jänistä ajavia, tervelonkkaisia ja -päisiä koiria, ansiokas ja pitkä kilpailu-ura todistaa koiran hyvyyttä, vähemmän ansiokas ja pitkä ura vastaavasti koiran huonoutta. Kun katsoo urosvalintoja pentueet-palstalla, täytyy ihmetellä sitä, että millaisilla uroksilla sitä lähdetään suomenajokoiraa jalostamaan. Koiran rakenteen tulisi olla Eri tai vähintäänkin EH, mutta silloin käyttöpuolen ansiot tulisi olla vakuuttavat.

Ei täällä vielä ulkomuotonatsit määräile.Kasvattajat tekevät urosvalintansa oman näkemyksensä mukaan.H:n ulkomuoto riittää jos kaikki muut asiat on kunnossa.
jari huttunen
 
Viestit: 283
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 9:32 pm

Re: MILLAISTA UROSTA KANNATTAA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN?

ViestiKirjoittaja Marko Lind päivämäärä La Maalis 02, 2013 11:27 pm

Pentti Alhosaari kirjoitti:
"Mielestäni xxx-valiouroksia, jänistä ajavia, tervelonkkaisia ja -päisiä koiria, ansiokas ja pitkä kilpailu-ura todistaa koiran hyvyyttä, vähemmän ansiokas ja pitkä ura vastaavasti koiran huonoutta. Kun katsoo urosvalintoja pentueet-palstalla, täytyy ihmetellä sitä, että millaisilla uroksilla sitä lähdetään suomenajokoiraa jalostamaan. Koiran rakenteen tulisi olla Eri tai vähintäänkin EH, mutta silloin käyttöpuolen ansiot tulisi olla vakuuttavat."

OMA KOMMENTTI:
Käyttöpuolen ansiot tulee AINA olla vakuuttavat eikä vain silloin jos koira on ERI tai EH:n arvoinen. On todella outoa ajatella, että silloin ne ei tarvitsisi olla vakuuttavat jos on koira on upea rotumääritelmän mukaisesti.

Tarkoitatko Pentti, että silloin käyttöpuolen ominaisuudet eivät tarvitse olla vakuuttavat JOS koira on ulkomuodollisesti lähes täydellinen suhteessa rotumääritelmään? Jos tarkoitat - eihän kirjoitustasi muuten voi ymmärtää - niin silloin sinä suosit sellaista jalostusta jossa ENSISIJAISESTI jalostetaan ulkomuotoa käyttöominaisuuksien kustannuksella JA SE JOS MIKÄ on suomenajokoiran jalostuksen kompastuskivi.

* NE, jotka suosivat jalostuksessa ensisijaisesti ulkomuotoa ovat ajokoirajalostuksen HÄPEÄPILKKUJA - Aamen, olen puhunut, Ugh 8)

Jari Huttunen kirjoittikin VIISAASTI: "Ei täällä vielä ulkomuotonatsit määräile.Kasvattajat tekevät urosvalintansa oman näkemyksensä mukaan.H:n ulkomuoto riittää jos kaikki muut asiat on kunnossa."
Metsästysintoiset suomenajokoirat Voittaja-Kennelistä:
http://suomenajokoira.nettisivu.org
Käyttäjän avatar
Marko Lind
 
Viestit: 135
Liittynyt: Ke Syys 05, 2012 3:04 pm
Paikkakunta: Imatra

Re: MILLAISTA UROSTA KANNATTAA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN?

ViestiKirjoittaja Seppo Laitinen päivämäärä La Maalis 02, 2013 11:56 pm

Pauli Sornikoski kirjoitti:eiköhän tuo suomenajokoira ainakin ole riittävän innokas jänis ja kettukoira sekä ajotaidoiltaankin täysin riittävä kumpaankin riistaan, ei ne sen kummempia ole koskaan olleet, aina on ollut hakulöysiä ja ajolöysiä, innottomia ja innokkaita koiria, miehet vaan pikkuhiljaa tieten vanhenneet ja menneet muistuu mieleen erilaisena kuin todellisuus ollut, sen verran sanon lintille että ainakin minulla on ollut aina koirat jotka tappavat riistan aina kun tavoittavat, olen kyllä nähnyt itekkin molemmissa kettu ja jäniskoirissa sellaisia jotka eivät uskalla tappaa riistaa mutta itelle ei ole koskaan 50 vuoden aikana sattunut sellaista pentukoiraakaan joka ei tapa riistaa.


Komppaan Paulia täysillä! Tuohon Marko Lindhin videopätkään, jossa ajokin pentu jahtaa narussa vedettävää nahkaa,vuosisadan naurettavin esitys "tappajaksi syntyneestä Voittaja koirasta"!!!
Tytölläni on kolme rotukissaa, en vaan taas muista niiden rotua, ovat aivan kuin petoja supin/ketun nahkalle, mutta ei niistä silti ole niiden tappajaksi! Paljon kiihkeämpiä ovat nahkalle kuin Lindhin ajokin alku!
Ja oli Lindhillä joku video aikuisesta koirasta supin kanssa, jossa omistaja huusi ääni käheänä tappokäskyjä koiralle! Tappamatta jäi! Ei ole todellakaan ollut sellainen tappaja kuin meilläpäin on joka talossa! Meillä ajokoirat "noukkii" noita supikoiria aivan vaan sivutuotteena, ei siihen "tappajaa" tarvita, ainoastaan perus ajokoira.
Ja sitten eräs Lindhin video ajotilanteesta, jossa koira eksyi ajettavan jäljiltä pienessä metsäautoteiden risteyksessä, omistajalla oli vaikeuksia saada koira oikealle uralle, siis sinne mihin jäniskin meni.Missäs se huippu ajotaito?
Olet Sinä Lindh aika Pelle! vink, vink, ja kerran vielä vink!!!
Seppo Laitinen
 
Viestit: 91
Liittynyt: To Marras 29, 2012 3:32 pm

Re: MILLAISTA UROSTA KANNATTAA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN?

ViestiKirjoittaja Marko Lind päivämäärä Su Maalis 03, 2013 1:09 am

Hurmoksissaan Seppo näin lauantai- illan kunniaksi (ja tietysti aivan selvinpäin) kirjoitti:
"Tuohon Marko Lindhin videopätkään, jossa ajokin pentu jahtaa narussa vedettävää nahkaa,vuosisadan naurettavin esitys "tappajaksi syntyneestä Voittaja koirasta"!!!
Tytölläni on kolme rotukissaa, en vaan taas muista niiden rotua, ovat aivan kuin petoja supin/ketun nahkalle, mutta ei niistä silti ole niiden tappajaksi! Paljon kiihkeämpiä ovat nahkalle kuin Lindhin ajokin alku!"

OMA KOMMENTTI:
Puhutko sinä nyt aikuisista kissoista - vai kissanpennuista? Jos puhut aikuisista, niin petojahan ne tunnetusti ovat (vink), mutta jos taas puhut kissan pennuista, niin oliko ne minkä ikäisiä kun hyökkäsivät supinnahkaan kiinni ja onko niistä videoita jossakin? Tiedäthän Seppo, että näin lauantai- iltaisin miehet saattavat kirjoittaa tänne palstalle viinahouruissaan (TÄMÄ EI KOSKE SINUA KOSKA VARMASTI OLET SELVINPÄIN, vink) mitä tahansa, joten laitappa videolinkki, kiitos jo etukäteen :wink:
* Vai liioitteletkohan sinä Seppo sittenkin noiden kissojesi pahuutta :D

Hurmoksissaan Seppo näin lauantai- illan kunniaksi (ja tietysti aivan selvinpäin) kirjoitti:
"Ja oli Lindhillä joku video aikuisesta koirasta supin kanssa, jossa omistaja huusi ääni käheänä tappokäskyjä koiralle! Tappamatta jäi!"

OMA KOMMENTTI:
Tarkoitatko kenties tätä videota http://www.youtube.com/watch?v=RS6KDZjgE78 vai tätä http://www.youtube.com/watch?v=_0XfycOR09E ? Missä videolla supi jäi tappamatta?

Hurmoksissaan Seppo näin lauantai- illan kunniaksi (ja tietysti aivan selvinpäin) kirjoitti:
"Meillä ajokoirat "noukkii" noita supikoiria aivan vaan sivutuotteena, ei siihen "tappajaa" tarvita, ainoastaan perus ajokoira."

OMA KOMMENTTI:
Koska teillä nuo ajokoirat tappavat supeja sivutuotteena, niin laittaisitko vähän niitä teidän koirien sukuja niin tiedetään me muutkin, että minkä sukuisia ne teidän "tappaja- koiranne" oikein ovat? Kiitos jo etukäteen :wink:

Hurmoksissaan Seppo näin lauantai- illan kunniaksi (ja tietysti aivan selvinpäin) kirjoitti:
"Ja sitten eräs Lindhin video ajotilanteesta, jossa koira eksyi ajettavan jäljiltä pienessä metsäautoteiden risteyksessä, omistajalla oli vaikeuksia saada koira oikealle uralle, siis sinne mihin jäniskin meni.Missäs se huippu ajotaito?"

OMA KOMMENTTI:
Tuo sama koira on käynyt kerran jäniskokeissa paljaalla maalla; löysi yhden ajettavan hakuajan sisällä ja ajoi sitä 87 minuuttia (toinen ajettava lähti ajoon hakuajan ulkopuolella). Tämän kokeen perusteella ei voida puhua huonosta ajurista (koiralla kettupuolella 90 pisteen paljaanmaan ykkönen) ja koira tällä hetkellä 3- vuotias.

* Mutta ihan tiedoksi sinulle Seppo, sekä muillekkin; Minä treenaustilanteessa aina ohjaan koiraa koska siten saan ne helposti kiinni mm. ajokokeissa sekä ketunajokokeissa (koirani tulevat aina huutamalla luokseni myös ajosta kun olen riittävän lähellä). Kuulleessaan huutoni koira luulee minulla olevan tuoreemman jäljen - ja koska koira on laumaeläin (SUDESTA PERIYTYNYT)- niin se kokee minut osana laumaa ja siksi tulee luokseni huutaessani sitä. Minun EI TARVITSE koiraa ohjailla siksi, ettei se eksyisi ajettavastaan vaan minä ohjailen sitä tehdäkseni siitä TOTTELEVAISEN. (kysymys on koiran opetuksesta saada se helposti huutamalla luokse)

Hurmoksissaan Seppo näin lauantai- illan kunniaksi (ja tietysti aivan selvinpäin) kirjoitti:
"Olet Sinä Lindh aika Pelle! vink, vink, ja kerran vielä vink!!!"

OMA KOMMENTTI:
Sinä Seppo olet sitävastoin erittäin asiallinen enkä voisi ikinä kuvitellakkaan, että sinä esim. alkoholin vaikutuksen alaisena sortuisit kirjottelemaan tänne mitä sattuu ;)

JA LOPUKSI:
On upeaa, että sinäkin olet oppinut Seppo tuon vink- sanan käytön, hienoa :D ... vai oliko tarkoituksesi liittyen mielentilaasi sekä vointiisi kirjoittaa... hik..hik...hik..ja vielä kerran HIK
Viimeksi muokannut Marko Lind päivämäärä Su Maalis 03, 2013 1:20 am, muokattu yhteensä 1 kerran
Metsästysintoiset suomenajokoirat Voittaja-Kennelistä:
http://suomenajokoira.nettisivu.org
Käyttäjän avatar
Marko Lind
 
Viestit: 135
Liittynyt: Ke Syys 05, 2012 3:04 pm
Paikkakunta: Imatra

Re: MILLAISTA UROSTA KANNATTAA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN?

ViestiKirjoittaja jari huttunen päivämäärä Su Maalis 03, 2013 1:20 am

Marko lind vastasi pentti alhosaarelle samasta asiasta huomattavasti selväsanaisemmin kuin mihin itse pystyin...mutta yhtä kaikki pentti alhosaari,todella käsittämätön ajatus että ulkomuoto ajaa käyttöpuolen ominaisuuksien edelle. :roll:
jari huttunen
 
Viestit: 283
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 9:32 pm

Re: MILLAISTA UROSTA KANNATTAA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN?

ViestiKirjoittaja Pentti Alhosaari päivämäärä Su Maalis 03, 2013 9:40 am

Markolle ja varsinkin Jarille..lukekaa ajatuksen kanssa ja "kiihkoilematta" muiden kommentteja..ennenkuin alatte niitä kommentoimaan..samaan toki meidän kaikkien tulee pyrkiä.

Sen verran täytyy Rytkyn Kalevia tässä nyt ensin puolustaa, että kettukokeiden kokeneena ylituomarina ja monien kettukoirien suorituksia nimenomaan maastossa seuranneena, mies kyllä tietää mistä puhuu ja kirjoittaa. Tiedän myös sen, että todellisuudessa tapahtuneet negatiiviset havainnot jänis- ja kettukoirien suorituksista, joihin Kalevi on henkilökohtaisesti törmännyt maastotuomarina toimiessaan, hän on jättänyt ne yksilötasolla tuomatta näille palstoille julkiseeen "riepotteluun". Ja muutoinkin aina omassa arvostelussaan, sekä maasto- että ylituomarina, hän on aina tehnyt oikeutta koiralle ja toiminut koiranomistajaa tyydyttävällä tavalla.

Omassa kirjoituksessani halusin tuoda esille sen, että jalostus on karsintaa ja hyvien ominaisuuksien vakiinnuttamista populaatioon. Mainitsin, että EH:n koiraa voidaan käyttää jalostukseen, jos käyttöpuoli on vakuuttavaa, H:n ulkomuodon omaavissa koirissa on käyttörakenteellisia virheitä. Suomenajokoiran rotumääritelmä on rakennettu käyttörakenteellisista lähtökohdista pääosin muutamia yksityiskohtia lukuun ottamatta. Todiste jo puoli vuosisataa hyvin toimineista rotumääritelmään liittyvistä linjauksista on se, että sitä ei ole ollut tarvetta muuttaa "pikkuliippauksia" lukuun ottamatta.

Meikäläistä nyt arvostellaan "ulkomuotojalostuksesta", mielestäni esimerkiksi sellaiset ulkomuotoon liittyvät ominaisuudet kuin raajojen oikea asento kulmauksineen, käpälien rakenne, karvapeite, liikkeet, luonne jne. kaikki ovat sellaisia hyvään käyttörakenteeseen liittyviä ominaisuuksia, joiden tulisi ilmentyä tietyllä tavalla Eri:n ulkomuodon omaavassa koirassa. Oma mielipiteeni on se, että viime vuosikymmeninä hyviä käyttörakenteellisia ominaisuuksia suomenajokoirapopulaatioon on saatu vakiintumaan nimenomaan näyttelytoiminnan ansiosta.

On useitakin nyt jo vanhemman polven ulkomuototuomareita, joiden arvostelussa oli tai on aina ollut etusijalla käyttörakenteellinen toimivuus kauneutta unohtamatta, esim Kauppinen, Nummijärvi, Envall ja Viljanmaa, muitakaan heidän aikalaisiaan unohtamatta. He ovat omalla useita vuosikymmeniä kestäneellä työpanoksellaan tehneet suuren ja nyt hedelmää kantavan työn suomenajokoiran jalostuksen hyväksi.

Kannan suurta huolta näiltä osin, että miten menee asiat jatkossa, tekisi mieli sanoa, että suomenajokoiran ulkomuodon vaaliminen on "ulkoistettu". Monissa kirjoituksissa vähätellään muutamiin rakenteellisiin yksityiskohtiin liittyviä asioita, sellaisiahan ovat esimerkiksi väritys, korvien pituus ja kantotapa, pään linjaukset, hännän pituus jne. Kyllähän näilläkin asioilla on oma merkityksensä, yksityiskohdista muodostuu kokonaisuus, rotumääritelmän mukainen kaunis suomenajoira. Toivottavasti nuoretkin harrastajat tulevaisuudessa törmäävät ainakin silloin tällöin suomenajokoiraan, jonka sukupuolen voi erottaa ilman "pistoolitarkistusta" ja jonka katanto ilmentää rauhallista ja vahvaa luonnetta.
Viimeksi muokannut Pentti Alhosaari päivämäärä Su Maalis 03, 2013 12:58 pm, muokattu yhteensä 4 kertaa
Pentti Alhosaari
 
Viestit: 661
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:06 pm

Re: MILLAISTA UROSTA KANNATTAA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN?

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä Su Maalis 03, 2013 9:54 am

Ei kyllä kannatte tuudittautia siihen uskoon,että nykykoirien into olisi entisten tasolla,tarkoitan edelleen LAAJALLA rintamalla,eikä ajan kultauksella mieleen ole mitään tekemistä,sillä koirien tekemiset on kirjoissa ja kansissa,ainakin minulla,ja siitäkun lukasee,alkaa totuus esille tulla,ja kyllä sen muistaa ilman lukemistakin,kun tavallinen ei kerran riitä minulle,niin silloinhan minulla olisi jo montakin jalostusnarttua näinä päivinä,mutta tietenkin sellainen jossain luuraa,ei ulkomuotointoilijat ole voineet kaikkea pilalle vielä saada ,vaikka kuinka ovat yrittäneet,ja kun jututtaa noita vanhoja koiramiehiä,niin kas kummaa,sieltä vuosikymmenten takaa ne elämän "suurimmat" ajokoirat löytyy,niin minullakin,ei voi vaan mitään,se nimittäin on niin ,ne oli ERITTÄIN kestäviä ja peräänantamattomia,ja niitä oli PALJON sellaisia,huomattavasti enemmän kuin nyt.
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: MILLAISTA UROSTA KANNATTAA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN?

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Su Maalis 03, 2013 10:12 am

Einon kirjoitus pitää paikkansa innon osalta, kun on kyseessä ns.

Kettukoirat.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: MILLAISTA UROSTA KANNATTAA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN?

ViestiKirjoittaja Pauli Sornikoski päivämäärä Su Maalis 03, 2013 10:19 am

ei kait niitä voi kyllä kaikilta osin verrata nykykoiriin, koirat oli paljon enemmän irti kuin nykyään, ei kait näillä nykykoirilla ole minkäänlaista kuntoakaan kun kerran pari käytetään kahteen viikkoon metsässä, sinä kun eino hoet aina että koiralla pitää olla virtaa vuorokauden ajoihin niin täällähän toinen koiramies hehkuttaa koko ajan valtavasta metsästysinnosta jopa takuulla niin mikset ota sieltä nyt pentua ja näytä meille miten oikea koira pelaa mettässä, ethän sinä koskaan koiraa saa jos et nyt käytä tilaisuutta hyväksesi vai eikö kelpaa, vai pelkäätkö että tulee liian innokas ettei mies pysy enää vauhissa mukana.
Pauli Sornikoski
 
Viestit: 1144
Liittynyt: To Elo 23, 2012 3:37 pm

Re: MILLAISTA UROSTA KANNATTAA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN?

ViestiKirjoittaja Tarmo Leinonen päivämäärä Su Maalis 03, 2013 10:21 am

Pentti on turhaa puollustella Kalevia, jos on tuollainen asennevamma kettukoiria kohtaan niin ei tule lähellekkään oikeata tietoa. Olen paljon enempi kettukokeissa ollut tuomarina ja ylituomarina ,kuin Kalevi. Lisäksi metsästän omilla ja muiden koirilla. Jäniksenajokokeissakin tulee oltua, joskaan ei kovin paljon, mutta näkee senkin puolen.
Kummatkin koirat ovat selvästi parempia tänäpäivänä, mitä olivat pari kolmekymmentä vuotta sitten .
Estetyöskentelyssä koirat ovat kaiken eniten parantuneet, verronkin jänispuolella. Ulkomuotoon, en ole vielä huomannut mitään eroa metsästyskäytössä kestävyyden tai minkään muunkaan suhteen, olipa koiralla näyttelystä H tai sertti.
Koirien kestävyydessä ja terveydessä on kuitenkin selviä eroja, muttei näyttelytulosten mukaisia.
Tämän takia H riittää hyvin, niin ja joskun sertinkin koira saa H.
Tarmo Leinonen
 
Viestit: 325
Liittynyt: Pe Elo 31, 2012 4:30 pm

Re: MILLAISTA UROSTA KANNATTAA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN?

ViestiKirjoittaja Seppo Laitinen päivämäärä Su Maalis 03, 2013 10:40 am

Marko Lindille!
Täysin selvipäin kirjoitettu, ei edes minkäänlaista uskonnollista hurmostakaan ollut osallisena kirjoitteluuni!
Multivink!
Seppo Laitinen
 
Viestit: 91
Liittynyt: To Marras 29, 2012 3:32 pm

Re: MILLAISTA UROSTA KANNATTAA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN?

ViestiKirjoittaja Marko Lind päivämäärä Su Maalis 03, 2013 11:41 am

Pentti Alhosaari kirjoitti:
"Sen verran täytyy Rytkyn Kalevia tässä nyt ensin puolustaa, että kettukokeiden kokeneena ylituomarina ja monien kettukoirien suorituksia nimenomaan maastossa seuranneena, mies kyllä tietää mistä puhuu ja kirjoittaa."

OMA KOMMENTTI:
Heti alkuun kysyn; onko kyseisellä ylituomarilla ollut itsellä koskaan kettukoiraa? Onko tämä kilpaillut sillä? Onko kilpaillut menestyksellisesti? Onko kasvattanut kettukoiria? Onko onnistunut kasvatustyössään?
- JOS EI OLE, niin tällöin ehdottomasti ketun ajokokeiden ylituomarin oikeudet pois (syyn perustelen perusteellisesti myöhemmin)

* Lisäksi kysyn yleisesti, että onko oikein jos ketunajokokeiden ylituomari julkisesti mustamaalaa kettukoiria tällä palstalla? Onko oikein, että ketunajokokeiden ylituomari kirjoituksillaan halventaa kettukokeiden mahdollista arvostusta ja näin omilla toimillaan laimentaa mahdollista mielenkiintoa ketunajokokeita kohtaan?

Seppo Laitinen kirjoitti:
"Marko Lindille! Täysin selvipäin kirjoitettu, ei edes minkäänlaista uskonnollista hurmostakaan ollut osallisena kirjoitteluuni! Multivink!"

OMA KOMMENTTI:
No tottakai sinä nyt aamulla olet selvinpäin - mutta myönnät kai, että pieni krapula kyllä vielä on, vai myönnätkö :wink:
Metsästysintoiset suomenajokoirat Voittaja-Kennelistä:
http://suomenajokoira.nettisivu.org
Käyttäjän avatar
Marko Lind
 
Viestit: 135
Liittynyt: Ke Syys 05, 2012 3:04 pm
Paikkakunta: Imatra

Re: MILLAISTA UROSTA KANNATTAA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN?

ViestiKirjoittaja Antti Ahlholm päivämäärä Su Maalis 03, 2013 12:14 pm

Pentti Alhosaari kirjoitti:Kun katsoo urosvalintoja pentueet-palstalla, täytyy ihmetellä sitä, että millaisilla uroksilla sitä lähdetään suomenajokoiraa jalostamaan. Koiran rakenteen tulisi olla Eri tai vähintäänkin EH, mutta silloin käyttöpuolen ansiot tulisi olla vakuuttavat.


Jalostuskoiran rakenteen täytyy olla rodunomainen ja käyttöä kestävä. Ulkomuototuomarin näkemys ei perustu aina pelkästään rakenteeseen, vaan kauneusseikkoihin ja henkilökohtaisiin mieltymyksiin. En ymmärrä, miksi jälkimmäisten täytyisi olla jalostuksen esteenä, etenkin jos jalostukseen harkittu koira olisi erinomainen kilpailu- ja metsästyskoira ja kasvattaja olisi todennut koiran ulkomuodon "suomenajokoiraksi". Kyse ei ole siitä, etteikö Sertin koirat olisi pelikoiria, vaan mille annetaan painoarvo jalostuksessa. Erinomainen käyttökoira erinomaisella ulkomuodolla on ihanne, mutta kun ihannetta ei ole aina ihan vain vaikka rodun kauaskantoista jalostusta silmällä pitäen jokaiselle tyrkyllä, niin valitsisin itse "erinomaisen käyttökoiran hyvällä ulkomuodolla" ennemmin kuin "hyvän käyttökoiran erinomaisella ulkomuodolla", kuten joku viisas on joskus jossakin asian ilmaissut. :)

Ataksian kantajat tulisi rajata jalostustoiminnan ulkopuolelle, samoin kilpirauhasen vajaatoimintaa potevat/periyttäneet yksilöt, kysymys on geenivirheistä, jotka on karsittava jalostuksella pois.


Olisi liian raju toimenpide rajata ataksiakantajat jalostustoiminnan ulkopuolelle. Geenitesteillä voidaan varmistaa, ettei toteuteta yhdistelmiä, joista voisi syntyä sairaita pentuja. Toisinsanoen myös ataksiakantajat voivat tuottaa metsästyskelpoisia ja terveitä jälkeläisiä. Ataksiankantajien määrä vähenee ajanmittaan suomenajokoirissa, hätäiltyä nollatoleranssia ei tarvitse nyt ottaa käyttöön. Kun koiria tutkitaan nyt ja jatkossa, voidaan osa yhdistelmistä toteuttaa turvallisesti ilman geenitestejä yksinkertaisesti tutkimalla sukutaulua taaksepäin.

D-lonkkaisten koirien siitokseen käyttöä tulisi rajoittaa voimakkaasti ja E-lonkkaisten kilpailu- ja jalostuskäyttö tulisi kokonaan kieltää. Jalostukseen käytettävältä koiralta olisi ehdottomasti edellytettävä kyynärnivelien kuvaamista ja dysplasiaa sairastavat tulisi rajoittaa jalostustoiminnan ulkopuolelle, koska sairaudessa varmaan perinnöllisillä tekijöillä oma roolinsa.


Päinvastoin, D- ja E-lonkkaisten pitää yhtälailla saada mahdollisuutensa pärjätä vapailla markkinoilla kuin muidenkin. Kun kyse lonkkien kohdalla ei ole kuolemaan johtavasta tai metsästyksen estävästä taudista (huom. minun näkemys), kuten ataksiasta, voidaan metsästyksen itsessään antaa määrittää menestyjät sen sijaan, että yritettäisiin viisaana keksiä pyörä uudelleen ja kyhätä rinnalle vaillinaisia mittareita vinkkaamaan koirien kelpoisuuksista. Ja ihan vain huomiona, kyllä D-lonkkaisuus ilman virallisia rajoituksiakin "rajoittaa voimakkaasti" jalostuskäyttöä. :wink:

Omassa kirjoituksessani halusin tuoda esille sen, että jalostus on karsintaa ja hyvien ominaisuuksien vakiinnuttamista populaatioon.


Jalostus on karsintaa, mutta se ei saa olla liian nopeaa sellaista. Tulee seinä muuten liian nopeaa vasten pläsiä. Täytyy ymmärtää, että yksinään koirapopulaatio ei ole mukana jalostuksessa, vaan taustalla on aina ihmiset, siis koirien "kasvupohja". Vaikka meillä olisi koirapopulaatio, jossa rahkeet riittäisivät kohtuulliseen karsintaan jalostusyksilöiden kohdalla, pitävät ihmiset muunmuassa omilla näkemyksillään, kateudellaan, suku-uskollisuudella, tietämättömyydellään, kiinnostuksen puutteellaan, piittaamattomuudellaan, asioiden ja ominaisuuksien priorisoimisellaan ja kuppikunnittumisellaan huolen, ettei ihanteellinen ja tasaisesti jakautunut kauaskantoinen jalostus toteudu mitenkään. "Esikarsittu" jalostusyksilöiden joukko vähenee entisestään, kun ihmiset alkavat jo valmiiksi rajatusta tilanteesta luomaan yhdistelmiä keväthuuruissa. Suomenajokoira on kaikesta huolimatta kuitenkin sen verran "pieni rotu", että me pystymme kevyesti organisoiden käsittelemään sitä yksittäisinä yhdistelminä ennemmin kuin tilastollisena massana.
Viimeksi muokannut Antti Ahlholm päivämäärä Su Maalis 03, 2013 12:22 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
Antti Ahlholm
 
Viestit: 21
Liittynyt: La Syys 01, 2012 12:06 pm

EdellinenSeuraava

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa